Re: [新闻] 南延案打肿脸充胖子…屏东人要1小时1班

楼主: peter0514 (罗蓝)   2019-09-14 22:58:00
※ 引述《aaasssddd (希望相随)》之铭言:
: ※ [本文转录自 PingTung 看板 #1TUy2Ilu ]
: 作者: aaasssddd (希望相随) 看板: PingTung
: 标题: Re: [新闻] 南延案打肿脸充胖子…屏东人要1小时1班
: 时间: Sat Sep 14 00:15:12 2019
: ※ 引述《Reewalker (报告馒头班长不够)》之铭言:
: : 作者: hn9480412 (ilinker) 看板: Gossiping
: : 标题: [新闻] 南延案打肿脸充胖子…屏东人要1小时1班
: : 时间: Thu Sep 12 20:46:59 2019
: : 南延案打肿脸充胖子…屏东人要1小时1班的高铁吗?
: : 2019-09-09 23:54联合报 记者吴姿贤、翁祯霞/连线报导
: : 行政院再抛高铁南延屏东,但关键在不管是哪一案,铁道学者多认为不可行,甚至指

: : 效益不足,无法回收建设成本,硬盖只是“打肿脸充胖子”;另未来高铁到屏东一小

: : 多一班车,“这是屏东人要的吗?屏东人要选择一小时一班的高铁直达车,还是一小

: : 班的台铁再转乘到屏东?”
: : “争取高铁到屏东联盟”昨晚发声明指出,民进党政府此举是政治决定,将会让屏东

: : 祸患无穷、祸延子孙,根本达不到所谓交通带动屏东经济投资的预期效益。
: : 声明中指出,若高铁延伸由左营站直接到屏东,根本忽视高屏区域联合发展,将不利

: : 区域更进一步整合交通,延伸路线应该经由高雄市区再到屏东,才是最合理的高屏联

: : 理与区域发展。
: : 联盟指出,高铁延伸屏东,不只人流也要考虑车流问题,请问六块厝高铁设站周边有

: : 停车位吗?六块厝腹地真的能够发展成为有前瞻性的屏东产业园区吗?那都是痴人说

: : 而已。屏中地区过去是台糖土地,才是真正未来屏东最有潜力的发展地区。
: : 联盟质疑,若高铁延伸屏东选择从左营延伸六块厝,各种资料已说明,这将只是支线

: : ,并非始发车的主站,而且未来恐将一小时一班车次,这种花大钱搞效益极低的建设

: : 同让斥资巨额的蚊子馆债留子孙。
: : 曾任高铁南延审查委员的淡江大学运输管理学系教授张胜雄就说,轨道延伸计画是否

: : ,最重要是检验未来收益能否摊平建设成本,过去最先被评估的燕巢、左营两案,曾

: : 务及经济效益过低被打回票,新提出的高雄及小港潮州案成本更高,“显然更不可行

: : 也就是说,不管挑哪一案,关键在源头的高铁延伸根本不该盖。张胜雄说,并非不支

: : 东有好的交通建设,但公共政策要综合考量,“有多少能量做多少钱的事,国家财政

: : 负荷,就别打肿脸充胖子”。
: : 逢甲大学智慧运输与物流创新中心副主任钟慧谕也说,过去台湾铁道网界定一小时可

: : 为“一日生活圈”,现在屏东搭台铁去高雄,一小时内一定可到。屏东已达成“基本

: : ”,若要再做更高阶服务,须探讨可得到多少效益,“不是人家有我就要有”。
: : 有不愿具名的铁道专家甚至说,当年屏东机场的错误决策殷鉴不远,去年前瞻计画也

: : 法让执政党保住县市选情,为何财务效益低的投资还要一而再、再而三政策买票?
: : 张胜雄说,当初审议评估即使高铁延伸屏东,一小时最多一班车,并不是所有到高雄

: : 都会再往屏东走,否则对营运亏损会更大,但“这是屏东人要的吗?”
: : 一小时还嫌?没有跟北海道新干线的奥津軽いまべつ一样2~3小时一班车就算不错了啦
: : https://i.imgur.com/BIIs4vl.png
: : 自以为客流量跟新左营/台中/台北一样喔
: 其实很多建设案
: 要看的不是经济效益
: 而是发包金额
: 例如
: 发电量 CP值低到爆的风电
: 可能成本/发电量 是5倍以上
: 但这几千亿发包出去 就发大财 你懂的
: 高铁到六块厝
: 可能成本/运量 是10倍以上
: 但这几百亿发包出去 就发大财 你懂的
: 有时候政策要看的不是经济效益
: 而是要发大财
: 我们政府这么有钱 不这样几百几千亿发包工程
: 难道要补助每个家庭育儿费用
: 或给军公教退休金吗?
我是觉得吼蓝绿的想法就是不考虑实质效益只考虑政治利益,最典型的两大例子就不多说
先回正题
第一个以高铁旅客搭乘的性质
通常搭高铁就是要赶时间啊你一小时一班就很难赶时间,而且一旦失败就要再等一小时
第二如果是设六块厝,详细不是很清楚啦!毕竟小弟我是北部人不是很了解屏东,但以纯
以地图论有的地方搞不好去左营搭更好
第三看这些图就知道问题在什么地方了
http://club.ntu.edu.tw/~club20322/train/scenery_photo/a01map/map_pingtung.jpg
虽然说是北屏东也有观光景点但是如果是屏东的观光主力不要说最南端的垦丁
连大鹏湾也是比六块厝南边的位置
https://www.travelking.com.tw/tourguide/images/map/CHI-City-network-210.jpg
盖那边明明是要炒房却硬要说观光
没有看过这么不要脸的
作者: charlie1995 (Mr. Bean)   2019-09-15 00:21:00
看这图看起来是不是潮州比较适合,也有公路接驳?
作者: MapleStory55 (枫之谷呜呜)   2019-09-15 00:37:00
笑死
作者: badpat (pat)   2019-09-15 00:45:00
荒地大量买进成本不高,案子没过伤害小
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-09-15 02:36:00
以接驳的角度来看,潮州应该是最好的选择吧?再来我觉得是屏东,六块厝根本鸡肋。
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-09-15 04:44:00
潮州最大的问题是没客源,因为屏东市不会去潮州搭,去垦丁反正都要转乘从左营转也不会差到哪,可能还比较便宜而且拿垦丁当作高铁主要客源非常不妥,高铁是要有日常商业移动才撑得起来,只靠有时间性的观光活动根本养不起高铁
作者: MiaoXin (妙信)   2019-09-15 07:11:00
末端又不是大都市大概会像新函馆一样吧
楼主: peter0514 (罗蓝)   2019-09-15 07:17:00
所以啦再怎么分析就是只有一个这个案子不能过的选项
作者: geesegeese (殴)   2019-09-15 08:05:00
你都懂,在地人一定更懂
作者: znlin (看海大叔)   2019-09-15 09:16:00
屏东的问题在产业而非交通困难。除观光还有什么吸引力?高铁盖完说不定人口被磁吸外流更严重
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-09-15 09:58:00
屏东应该先想好自己到底是要跟高雄竞争还是合作
作者: Howard61313 (好饿)   2019-09-15 10:23:00
高铁台南站已经离高雄够近了,六块厝更是贴到高屏边界旁了
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-09-15 10:40:00
六块厝根本最烂潮州还有点逻辑
作者: akakbest (神剑八方)   2019-09-15 10:51:00
潮州还可以吸收 往台东跟垦丁的人啊
作者: SmileLee (国士无双)   2019-09-15 11:29:00
潮州线要拆一堆民宅 盖不了啦
作者: misteri (i先生)   2019-09-15 11:36:00
这很难决定吗?直接分析屏东县各乡镇市人口数以及到左营、六块厝、潮州的实际交通时间,找出最少时间的组合即可设在六块厝或许可以服务到比较多屏东县民,但是对于南屏东不方便。设在潮州,北屏东县民可以继续去左营,南屏东县民也距离高铁车站比较近这不就跟彰化站要设在南彰化而不是北彰化一样道理
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-09-15 12:27:00
可是彰化就没人搭,因为人最多的彰化市会去台中搭
作者: Lefteye (利傅艾)   2019-09-15 12:30:00
高铁台南站3公里远就到高雄了XD当初盖这个站 简直污辱台南人智商
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-09-15 12:31:00
有没有人搭是相对的啦 你以彰化站的角度看 设潮州也算有人搭 你以嘉义站的角度看 不管设屏东还是潮州都是没人搭啦 重点是那个看的角度不是你定义的
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-09-15 12:50:00
没有人搭就是人很少哪有什么相对的,只是彰化站造价很便宜而已
作者: smena (cmeha)   2019-09-15 13:17:00
问题不管设哪要搭的人现在早就去左营搭了,为何不先开开看先行公共汽车实验呢
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-09-15 13:37:00
以大众的眼光来说 设屏东跟潮州都一样没人搭啊= = 日运量1000跟日运量100是能差在哪? 重点站都5000以上的延伸注定亏 谁在跟你计较差那几百人喔?会在那边比说潮州人口少所以比较亏的根本眼界太小 光是台北车站淡旺季的差别可能超过设站屏东跟设站潮州的旅运量差了
作者: atb (Transition)   2019-09-15 15:46:00
308的兄弟吗?
作者: meitetsu (凡是都是无法强求)   2019-09-15 19:12:00
高雄点当初为什么要设在左营啊? 为啥不设在凤山
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-09-15 21:05:00
先行公共汽车跟实际的轨道运输是两回事..看捷运就知道了
作者: smena (cmeha)   2019-09-16 00:17:00
正是983这样方便的车显示出轻轨的盲点有多大,以致民代陈情不要裁线

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com