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※ 引述《ifulita (唯我成幸)》之铭言：
: ※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言：
: 对于你的看法我部份同意、部份不同意，
: 下面我就不同意的部份说明一下自己的看法，
: 这不代表我就认为你的看法不对，
: 这只代表我的意见与你不一样而已。
: : 民主国家；(极右派，法西斯，苏联共产主义那种先不论)
: : 右派主要是两个东西；保守主义和自由主义
: : 保守主义；能够不改变就尽量不改变，但并不是反对改变
: : 古典自由主义；政治；保障基本人权(生命权，自由权，财产权，参政权)
: : 经济；政府管制越小越好，甚至只要维持国家基本运作即可
: : 左派主要有一个东西；社会民主主义
: : 社会民主主义；保障基本人权(生存权，劳动权，社会权)
: 我个人会认为自由主义是属于左派的东西，
: 这是因为自由派虽然不像激进派那么的不满于现状，
: 但他们仍旧想要对体制进行明显的改变，
: 这与保守主义所主张的能够不改变就尽量不改变是有所冲突的，
: 真要讲的话资本主义才是右派的东西，
: 资本主义是建立在自由的个人经济活动及以强势中央政府为基础的经济制度，
: 这同时是一种较为父权式的代议政治体制，
: 这与右派的主张也就是保守主义才是较为吻合的。
柴契尔，雷根都是新保守主义的代表人物
1980年代英国保守党首相柴契尔，美国共和党总统雷根联手搞得Neo-liberalism政策，
Neo-liberalism就是古典自由主义的复苏
Neo-liberalism主要是海耶克所提倡，
傅利曼和经济学芝加哥学派也有提出一些主张，后来被吸收到整套体系里
至于New Liberalism这东西才是左转的自由主义，
这东西还有多种写法Social liberalism，New Deal liberalism，modern liberalism
最早可追溯到一战后经济大萧条的美国民主党罗斯福的新政
后来成为美国民主党的意识形态
但这东西对比社会民主主义还是不够左
美国民主党总统詹森(1964)用的大社会Great Society，
就是经济政策的凯因斯主义以及社会政策的贝佛里奇报告书(英国的全民保险)，
只是做的远比英国要差很多，更不论欧洲
美国民主党籍的克林顿用的社会政策TANF就是英国工党纪登斯提出的第三条路Third Way，
但远比英国工党的布莱尔做的要差，更不要说德国社民党籍总理施洛德
以及法国左右共治下的社会党籍总理潘斯洛
: : 两人权公约
: : 公民与政治权利国际公约(ICCPR)和经济社会文化权利国际公约(ICESCR)
: : 其中的ICCPR就是美国以自由主义写出来的，ICESCR则是苏联写的
: : 但ICCPR里面并没有财产权这项
: : 你要怎么说右派就不讲人权?
: 正如前面所言我个人认为自由主义是属于左派的东西，
: 所以虽然ICCPR就是美国以自由主义写出来的但这还是没办法说右派讲人权，
: 右派的外交政策主张是保障一国与其他国家间关系的后盾乃是在于一种强大的军事态势，
在二十世纪后保守主义吸收了自由主义的不少论点和接收了自由主义的市场
自由主义因此成为小党，在欧洲是如此
但在美国，第三势力发展不起来，制度上很难，文化上也不允许
因此一堆左派跑去自由主义，造成美国的自由主义左转
但新政自由主义(民主党)在怎么左也没社会主义来的左