Re: [转录] 档案应该交给谁?历史学人在气什么?

楼主: shrines   2016-03-17 19:39:47
※ 引述《WYBOY0822 (胖虎)》之铭言:
: 哎 公民很忙,忙的是要不断地了解事情的脉络
: 最怕就是脉络还没有了解好就一直在做兜圈子的事情
: 胡姓商人出来带风向说许老师的史料都没有对他交代
: 我想很大一部分是你没有爬文
: 让你了解一下到底为什么解读这么久
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457595002.A.14F.html
: 2008年胡商开高价卖2700页,最后许老师判断为重要史料,杀到七位数字
: 档案转至中研院进行数位典藏,2009就开放申请调阅,结果一个人都没来调阅
: 包括胡商人跟WATT大
: 绝对不是遮遮黑黑的那种黑黑档案喔
: 2700页,在全台湾研究战后台湾史最强的学者都聚集在中研院里开解读班
: (文末放上成员)
: 最后编辑史料成册,现今已完成两本,准备出第三本。
: 至于为什么要解读再出?
: 本版前面有位 sistey
: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1457780953.A.047.html
: 已经说明清楚
: 马雅人文章也说明
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457609336.A.FA9.html
: 马雅人5566
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457618284.A.78D.html
: 另外针对胡姓商人带风向的问题,有历史学系用考证的方式理解了一下商人行为
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457715456.A.47E.html
: 商人不知亡国恨 转手犹骂学者差
: 商人的抬价行为,莫此为甚
: 台湾史学界对于二二八档案的整理太多太多
: 近代史研究所可以调阅二二八事件资料选辑
: 近代史研究所可以调阅二二八事件资料选辑
: 台湾史研究所可以调阅保密局台湾站二二八史料
: 国史馆侯坤宏(已退休)在张炎宪老师担任总编辑的支持下出了一系列
: 二二八档案汇编(总共超过十册)
: 拜托大家也请大家去看过这些档案,了解这些书,再来说说为什么不信任好吗?
: 许雪姬老师为二二八,几乎是奉献自己的研究岁月
: 从年轻到老,结果因为一个胡姓商人就被大家说成有问题,真感谢大家觉醒
: 史料汇编其实没有办法为许老师带来学术上的成果(老师已不需要)
: 因为
: 老师真正的学术成果完全不用依靠二二八,二二八是他身为高雄人、身为台湾人、
: 身为台湾史学者的使命感与责任感,老师对于清代的研究、台湾人在满洲,
: 从清代一路跨越日治到战后,光是这三项老师就已经是学术界的翘楚,
: 老师真的不需要再从二二八研究来获取点数。
: 你可以对档案局调阅的史料充满疑问,因为你看到了
: 如果你还没看过我上述所提的档案,请你去调阅,再来谈谈不信任。
: 另外,要数位化上网让大家共享史料这件事情,我不赞成。
: 这点故事网站已经说明了很清楚。为了避免更多的误解以及伤害,解读之后的史料汇编
: 较适合研究跟讨论。
: 较适合研究跟讨论。
: 很多受害者家属需要讨回公道!年纪很大!
: 关于这个问题,台湾的转型正义只有受害者而没有加害者,是最大问题
: 只要提报到不当审判基金会,几乎都会获得赔偿
: 甚至还有受害者因为白色恐怖进而成为政治工作者(欢迎阅读陈仪深老师所写文章
: 台独叛乱的虚拟与真实-一九六一年苏东启政治案件研究)
: 真正的问题还是在国家什么时候要将白色恐怖的官方档案开放,转型正义的立法
: 这样才能找出加害者,才有真相跟原谅。
: 受难者有组成一个互助会,到底要怎么帮助这群人讨回正义,老师们都非常清楚
: 因为在各位还没觉醒之前,老师们已经背负了各种压力来处理这些研究跟口访
: 许多白色恐怖的前辈甚至一一站出来将自己的过去还原给社会
: 期待2000-2008年没有完成的转型正义,现在可以有一个开始,然后能有一个完成
: 至于所谓的地下党,未来会有一篇博士论文谈到,是一位更令人敬重的博士学长
: 这边就不赘述。
: 直到WATT大大发文提出他所有的疑问之前,我都不再发文。
:
作者: pazival   2016-03-17 19:46:00
如果是这样看待前面的讨论的话,therock的平台只怕很难
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 19:47:00
你说的这么白话这么通俗有力,怕是自称文史工作者常态研究文言还是难懂的字里行间比较熟悉,这样他们可能看不懂啊 囧
作者: pazival   2016-03-17 19:48:00
另外,你对别人话语的解读都过分夸大了,冷静点吧
作者: pups914702 (想不起帐号由来)   2016-03-17 19:57:00
提油救火..
作者: song7775 (凛透)   2016-03-17 21:01:00
问题是这里的文史类的版友都不反对ROCK大的做法阿他们战这么凶是战WATTS又不是战ROCK大
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 21:02:00
还在跳,真是怪哉奇闻 唉 !
作者: pazival   2016-03-17 21:11:00
真是提油救火
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 21:12:00
跳针的永远不懂不会醒,别气了!看成长久被党国教育洗脑的人们一样冥顽不灵不就好了!
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2016-03-17 21:57:00
喂~警察局吗?疑似有人嗑药正在high( ′▽` )ノ
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 22:02:00
阿发狗 持续判读ing 大数据库找寻ing
作者: melodark (ç´«è™›=恆)   2016-03-17 22:18:00
被KMT骂了一辈子台独的老师们,帮被骂了一辈子台独的老师们辩护的人突然被说是被党国教育洗脑,不然就是在KMT体制内不能被信任的学者,这种荒谬感实在让人哭笑不得。原来蓝绿共生,蓝绿和解这么简单XD
作者: belleyyc (belleyyc)   2016-03-17 22:24:00
给原po: 如个人之前所言, 不少研究台史的学者长年承受内外攻击, 这其实不是一般人能承受的, 故还请多多体谅. 至于发起人应该也都能理解与体谅他们的情境, 故Fant没说啥rock大则尽力沟通. 不才我只是想借此厘清问题而已, 不是要为他们抱屈(如果个人发文有让你这样以为, 我在此说声:抱歉!). 毕竟投入台史研究真的是冷门又硬的工作, 没有热情及对台湾的使命感是撑不下去的.....真的不好意思, 可能因为我用词或说法不当, 让你为此发了脾气......真的抱歉喔~ 息怒息怒~ 笑一个喔:)(捏著脸硬笑也OK, 至少让自己先放松下来......)
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 23:32:00
本来就无关蓝绿,有关的是公信力公开公众,说明不下N遍,某团还是继续跳针无视,一直顾左右而言他。#1MwfLsF2 (PublicIssue) 隔壁而已别无视!静悄悄什么!比喻要当成等号 跳针那就随意搂 反正是有人看的懂就好,不期待那些!
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2016-03-18 00:09:00
Rock跟Fant照自己的步调进行相关计画就好,陷入无穷循环真的什么都做不成了。
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-18 00:24:00
不就少数特定人我陪着玩圈圈而已!大风向早就决定,只是不是某些少数特定人要的的风向而已,所以才要用力带风向啊。
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-03-18 08:33:00
那样直接加入现有研究团队不就好了
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-18 08:38:00
只准少数特定人带风向,不准别人破除话术哦,逻辑通吗?XD又戒严了吗?!
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-03-18 09:17:00
只要不合己意都话术好棒棒
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-18 09:22:00
说n遍,是不是话术是给有脑的旁观第三者自己看的,我认为是话术啊,我毫无模棱两可完全正面回答,哪像跳针团XD
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2016-03-18 09:24:00
我不晓得其他人是不是话术,但watt论述极度没体系
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-18 09:27:00
某人说:"放屁! 问题在 谁来把关--任何把关的人都是不可靠的 的一切 开放--这才是这个世界应该有的模样那么爱把 关--那你干脆切断网络 回头读教科书吧" 说的真好 跳针团听到了吗?xd 重点需要表明吗?#1MwfLsF2 (PublicIssue) 隔壁词穷了 即刻救援 我奉陪^^有人说到:与其去证明谁才可以信任,我倾向于谁都别信,每一位乡民 都备份一份电子档最实在。看的到吗?要是跳针说我 胡说乱扯 我在贴连结出处哦xd
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-03-18 09:34:00
没看到几乎没人想理你吗?自我感觉良好真是可怜
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-18 09:40:00
跳针的就那几位,回到恼怒攻击的暂时消失了,你要叫醒他吗?
作者: pazival   2016-03-18 10:27:00
楼上连断句都开始出现问题了
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-18 10:32:00
逻辑文字解读能力不好,哪不懂可以问啊,我非常乐意"正面"回答啊#1Mwrny2u (PublicIssue) 这篇你应该会气炸了 抱歉拖累您了 。

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