Re: [转录] 档案应该交给谁?历史学人在气什么?

楼主: WYBOY0822 (胖虎)   2016-03-17 16:23:48
哎 公民很忙,忙的是要不断地了解事情的脉络
最怕就是脉络还没有了解好就一直在做兜圈子的事情
胡姓商人出来带风向说许老师的史料都没有对他交代
我想很大一部分是你没有爬文
让你了解一下到底为什么解读这么久
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457595002.A.14F.html
2008年胡商开高价卖2700页,最后许老师判断为重要史料,杀到七位数字
档案转至中研院进行数位典藏,2009就开放申请调阅,结果一个人都没来调阅
包括胡商人跟WATT大
绝对不是遮遮黑黑的那种黑黑档案喔
2700页,在全台湾研究战后台湾史最强的学者都聚集在中研院里开解读班
(文末放上成员)
最后编辑史料成册,现今已完成两本,准备出第三本。
至于为什么要解读再出?
本版前面有位 sistey
https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1457780953.A.047.html
已经说明清楚
马雅人文章也说明
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457609336.A.FA9.html
马雅人5566
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457618284.A.78D.html
另外针对胡姓商人带风向的问题,有历史学系用考证的方式理解了一下商人行为
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457715456.A.47E.html
商人不知亡国恨 转手犹骂学者差
商人的抬价行为,莫此为甚
台湾史学界对于二二八档案的整理太多太多
中研院近代史研究所可以调阅二二八事件资料选辑
中研院台湾史研究所可以调阅保密局台湾站二二八史料
国史馆侯坤宏(已退休)在张炎宪老师担任总编辑的支持下出了一系列
二二八档案汇编(总共超过十册,请所有不信任“官方组织”的朋友看清楚,
是张炎宪老师担任总编辑)
拜托大家也请大家去看过这些档案,了解这些书,再来说说为什么不信任好吗?
许雪姬老师为二二八,几乎是奉献自己的研究岁月
从年轻到老,结果因为一个胡姓商人就被大家说成有问题,真感谢大家觉醒
史料汇编其实没有办法为许老师带来学术上的成果(老师已不需要)
因为
老师真正的学术成果完全不用依靠二二八,二二八是他身为高雄人、身为台湾人、
身为台湾史学者的使命感与责任感,老师对于清代的研究、台湾人在满洲,
从清代一路跨越日治到战后,光是这三项老师就已经是学术界的翘楚,
老师真的不需要再从二二八研究来获取点数。
你可以对档案局调阅的史料充满疑问,因为你看到了
如果你还没看过我上述所提的档案,请你去调阅,再来谈谈不信任。
另外,要数位化上网让大家共享史料这件事情,我不赞成。
这点故事网站已经说明了很清楚。为了避免更多的误解以及伤害,解读之后的史料汇编
比较适合研究跟讨论。
“很多受害者家属需要讨回公道!年纪很大!”
关于这个问题,台湾的转型正义只有受害者而没有加害者,是最大问题
只要提报到不当审判基金会,几乎都会获得赔偿
甚至还有受害者因为白色恐怖进而成为政治工作者(欢迎阅读陈仪深老师所写文章
台独叛乱的虚拟与真实-一九六一年苏东启政治案件研究)
真正的问题还是在国家什么时候要将白色恐怖的官方档案开放,转型正义的立法
这样才能找出加害者,才有真相跟原谅。
受难者有组成一个互助会,到底要怎么帮助这群人讨回正义,老师们都非常清楚
因为在各位还没觉醒之前,老师们已经背负了各种压力来处理这些研究跟口访
许多白色恐怖的前辈甚至一一站出来将自己的过去还原给社会
期待2000-2008年没有完成的转型正义,现在可以有一个开始,然后能有一个完成
至于所谓的地下党,未来会有一篇博士论文谈到,是一位更令人敬重的博士学长
这边就不赘述。
感谢大家耐心看完这篇文词不通顺没有润稿的文章,谢谢
直到WATT大大发文提出他所有的疑问之前,我都不再发文。
作者: pazival   2016-03-17 16:29:00
谢谢,很有层次的说明
作者: wu52iou (尾尾)   2016-03-17 16:39:00
推歪男孩 托腮等___
作者: Jameshunter (幻剑)   2016-03-17 16:42:00
所以早就公开了? 只是没人去调阅
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 16:42:00
跳针团的取暖id,懒都懒的看! 爱困
作者: a502152000 (欸五)   2016-03-17 16:42:00
推 只有受害者没有加害者 讨公道或要原谅也不知道对谁
作者: wu52iou (尾尾)   2016-03-17 16:43:00
回楼上,是的。
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 16:43:00
有人还不知道时间轴干嘛的?唉
作者: a502152000 (欸五)   2016-03-17 16:44:00
昨日苏瑶崇教授来学校演讲 透过对谈理解 真的付出甚多
作者: wu52iou (尾尾)   2016-03-17 16:44:00
XDDDDDD原po白费功夫了 我们已经是跳针好朋友 洗不清了
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2016-03-17 16:49:00
推~~~ 话说八卦战完换来这战....跳针人哪都不会灭绝呢~
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 16:51:00
看到三委,会持续增加吗? 让我们继续看下去八卦常客也邀来同乐会吗?欢迎光临底下有人赞同打脸哦 记得看的见#1MwZjnoc (PublicIssue)
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2016-03-17 16:53:00
邀啥?没朋友没论述只会跳针的~以为别人都整团喔~?与其讲一些有的没的废话~有料自己发一篇~这里又不是八卦快发文啦~跳针废话还强调自己没看真的很难看~~~~
作者: wuwang806 (夫差)   2016-03-17 16:57:00
看watt的推文成为我每日欢乐之一,由衷感谢
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 16:59:00
跳跳团带风向不能,还想搞一言堂,怎么跟讨论的历史事件好像?之前有人跳到要人禁言哦!玩过了
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2016-03-17 17:01:00
我说跳针崩溃秀停了没?讨论呢~是看了别人用心发的文然后发表自己的论点~这是真人实境崩溃秀表演?^^跳针崩溃只会变成别人的娱乐~讨论占上风得靠论述,加油~
作者: icar   2016-03-17 17:20:00
所以是公开了也出书了,不过没人要看,没兴趣的人是看不下去吧
作者: mayaman ( 马雅人)   2016-03-17 17:37:00
所以就是书跟档案都有了,还有人要崩溃。包涵现在胡姓商人那批一样。一样作法,可能明年就有扫描档,而且可以调阅了。(个人想法)只是因为私人因素导致这批档案没办法处理,请问碎念老人家等不及的人,要胡商讨吗?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-03-17 17:45:00
公开了结果没人调阅 真的是把一些觉醒公民打脸打肿
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 18:02:00
有人时间轴还是搞不懂,谁来说说打脸。不然有人还是一直跳直跳五委了 好像还有wv的 等等看,新的成员判断ing 先不包含不计算 古代人也要加入吗?sure?
作者: wu52iou (尾尾)   2016-03-17 18:10:00
直接跟你说,对,我们某几个就是朋友没错= =
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 18:10:00
至于跳针到恼怒抹黑纪录某篇贴上来后,新增几篇消失ing 哪时候锋芒在线 让我们继续看下去没人要你承认啊?早就从一堆跳针串判断是隔壁邻居,自爆干嘛?有脑赞同的 不是都归纳好了,只是跳针团 还是当无视啊!#1MwZjnoc (PublicIssue) 这篇总结归纳?说的一套,做也可以一套。科学方法要证明啊?原来你看的赞同我方的啊!可喜可贺xd你说想顾敏汤倒,我就要信哦?我能打击到现在,还能归纳出邻居团,我这么好打发吗?真是小看我了
作者: wu52iou (尾尾)   2016-03-17 19:01:00
我会承认是因为我知道我们都有共同相信的价值。而你的中心思想是……?
作者: song7775 (凛透)   2016-03-17 19:04:00
另请专人扫瞄 开放下载 之后他哪管洪水滔天对他来说直接开放后造成的问题都跟他无关
作者: tcpic (麻雀)   2016-03-17 19:08:00
"我死后 哪管它洪水滔天"
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 19:08:00
到现在还不知道中心思想,你可以用同理心去想想受难者被害者是流亡中国政府所杀的,原稿还在流亡中国政府下的相关官方单位解读,是你信个鬼。问问军冤案江案为什么要拿资料远赴无利害关系的国外验证!明明早就有说,跳多久了
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-03-17 20:38:00
因为一个人文章全部都被搞臭…真是遗憾
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2016-03-17 20:41:00
看这件事还会继续Loop个几天或天荒地老好了,没结论没结
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 20:41:00
还来,真的是常客,不意外!没看到气氛冻结了吗? 宁赐 伯眼 好亮
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2016-03-17 20:42:00
果没结局。
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 20:54:00
时代的齿轮早就开始转动了。打击阻止是为了筑起最后一道防线保安而已。
作者: wu52iou (尾尾)   2016-03-17 21:04:00
其实满感谢wat 因为他才有更多回复的文章 令人学到不少东西
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2016-03-17 21:55:00
有没有精神科的大神帮翻译@@?
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 22:03:00
阿发狗 持续判读ing 大数据库找寻ing科学逻辑都看不懂了,完全不期待会看的懂如此禅意的言词 谢谢
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2016-03-17 22:12:00
禅意都出来了,啊哈哈哈XDDD
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 22:16:00
底下那篇需要即刻救援哦加油! 词穷了 赶快
楼主: WYBOY0822 (胖虎)   2016-03-17 23:15:00
啊 你还在啊
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2016-03-17 23:47:00
现在又掉入无穷循环了,干脆等完全死当再讨论怎研究好了
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-18 00:22:00
死当?想太多!大风向早就决定,只是不是某些少数特定人要的的风向,所以才要用力带风向啊。
作者: sistey (卡兹卡兹)   2016-03-18 00:51:00
wat 看你那么关心受难者,受难者互助会定期都有聚会,你可以去当志工然后听他们分享他们的经历,然后告诉更多人。胜过你在这里一直跳针来得有意义。
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-18 00:57:00
爱困…
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2016-03-18 01:03:00
词穷?你曾经说过什么有价值到别人需要回应的话吗?真是可笑又丑陋的面貌
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-18 06:45:00
真的八卦来的,言词毫无营养,废言中的废言酸民酸言酸雨,毫无遮掩掩饰直接攻击而不自知!可能冬天琇下霰吧
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2016-03-18 08:37:00
又不是文章没被转来到这过,要说言词毫无l营养还请照照镜子,笑料^^
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-18 08:44:00
白海豚都会转弯了,能从八卦转过来,可以转回去啊,看看跳针团,脸会怎样?要试试看吗?
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2016-03-18 10:27:00
…我想知道,这个议题有需要讨论这么久吗?还都是对现状况没有任何影响的讨论……
作者: melodark (ç´«è™›=恆)   2016-03-18 10:33:00
本来不需要,但某人不断跳针抹黑,结果每次跳针抹黑就引来更多人的反弹和解释,结果就没完没了
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-18 10:33:00
没有任何影响干嘛一直跳针,带风向呢?好奇怪啊 有人知道吗?更多人?不是就原跳针团 加上 八卦版来的看戏斗热闹的 新加入的 啊发够还在辨识ing 请稍候某黑?你在说谁? #1Mwrny2u (PublicIssue) 这篇吗?
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2016-03-18 10:44:00
镜子是个好东西~每个人都该有一面~真是个活笑话^^
作者: wattswatts (挖哩)   2016-03-18 10:45:00
有人买票了? !麻烦有票的旅客,按时就坐
作者: yusiang (鸡腿饭)   2016-04-11 17:53:00
红十字把921的钱转到中国,已经无法让人信任这组织
作者: JupIte (调色盘)   2016-04-11 17:53:00
921捐款余额 8成捐川震 http://goo.gl/OUZ6Z921善款 6000多万,以红十字会的名义捐给四川一所小学

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