楼主:
jetalpha (月迷風影)
2016-03-17 10:45:03心得：
这是2016/03/16 黄国昌委员质询中选会内容的逐字稿，
先感谢制作这份逐字稿的 qweasd777大，对当天质询有兴趣的版友也可以
点影片连结自行收看当天质询实况。
中选会有没有发函给台北市选委会，决策时有没有经过开会讨论，这些都
是有文件可以追查，中选会主委跟赖处长大可以直接回答，不需要答非所
问，这只会让人怀疑这个决策并非经由正常程序决定，主委是在有人施压
的情况下才发函给台北市选委会啊！
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1MwKQK2r ]
作者: qweasd777 (qweasd777) 看板: Gossiping
标题: [爆卦] 黄国昌质询中选会 裁罚罢免宣传 逐字稿
时间: Wed Mar 16 19:42:06 2016
影片：http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/86488/300K/N
PDF档：http://goo.gl/8F9s44
黄国昌：主委您好，之前您是政大选研的老师，我也在那边当过咨询委员，所以我应该称
呼您一声刘老师，对刘老师在政治学界您的投入跟贡献我个人是非常的佩服，所以请主委
相信我接下来要质询您的问题完全是就事论事，那我也想要解除我心中的疑惑，因为我一
直很怀疑在过去的这段时间当中，你背了多少黑锅，有哪些决定真的是你做的，但是外界
在批评的时候矛头全部都指向你。
刚刚已经有委员质询到说割阑尾团队昨天收到罚单被裁罚60万，那我觉得基于在国会上面
的伦理以及在公共论述上面的伦理，我必须要自我揭露利害关系，那个利害关系是2013年
，从宪法133的运动到割阑尾的活动，我全部都是积极的参与人，在这两波的罢免运动当
中，我也是非常积极的宣传者，策划过非常多的活动，因此在今天台北市选委会所裁罚的
6张罚单上面，3张上面有我的名字，我先做这样子利害关系公开的揭露，会让我们接下来
的讨论会比较在好的基础上，不要让主委误会说我在国会殿堂上面利用立委的职权想要帮
自己开脱，因为罚单给的对象是割阑尾团队也不是我个人，我纯粹就制度面上就事论事。
第一个主委刚刚你说你对86条的规定你觉得也不妥，你也觉得不应该开罚，刚刚我听到您
在回答赖委员的质询的时候你的答案是这样嘛。
刘义周：对。
黄国昌：我想请教主委第一个问题，台北市选委会之所以会启动这一次有关于违反86条第
3项的调查是台北市选委会主动的还是中选会函请的？
刘义周：我想中选会并没有函请，就是说案子几乎都是检举来的。
黄国昌：刚刚主委您的意思是中选会从来没有函请台北市选委会叫他们针对这件事情启动
调查要开罚，是不是这样？
刘义周：我们收到检举的时候我们就移转给他，这是台北市选委会的权责，他应该处理这
个事情。
黄国昌：所以你刚改变你的答案了嘛，你没有主动发函给他，是把检举函移转给他。
刘义周：对对对。
黄国昌：所以主委您的意思是说，你不会主动从中选会这边发文要求地方选委会针对这种
事情开罚，对不对？
刘义周：没有，没有做这样的。
黄国昌：好，2013年宪法133的运动，中选会有没有发函给新北市选委会要求针对罢免吴
育升的活动进行调查而且开罚？
刘义周：这个有吗？(问后面的)
黄国昌：我现在不是讲台北市，我现在是在讲新北市，中选会有没有发过这个函？
刘义周：我想请赖处长说明一下，应该是有检举来我们才转给那个新北市。
黄国昌：没有啦，刚刚你说有检举来转我知道嘛，那我现在要问的是中选会有没有自己发
过这个函给新北市选委会要求他们针对罢免宣传这件事情开罚，这是一个客观的事实，有
就有，没有就没有。
赖处长：跟委员报告，我们的有检举案，机关检举案或个人检举案都会给……
黄国昌：我说转过去的不算，你们有没有主动发函给新北市选委会要求他们针对宣传的事
情开罚？
赖处长：我的记忆应该也是有检举给我们，我们转给他的。
黄国昌：对啦，除了转的以外，你们有没有主动发函要求新北市选委会，要求他们开罚，
这是一个客观的事实，到时候公文书都调得出来，现在虽然行政官员在国会上面说谎没有
任何的责任，但是我相信政治责任会很清楚，我问的是一个客观的事实，你们有没有发函
过？
赖处长：有函给新北市啦，但是他那个……
黄国昌：所以现在答案更改了嘛，不是单纯的转嘛，你们有主动函给新北市要求新北市开
罚对不对？
赖处长：没有事实的话不会主动给他啦，但这个事实是这个哪边来的我们要去查一下。
黄国昌：你们针对你们曾经发函给台北市选委会的函文，中选会这边可不可以提供？因为
现在两边一定有一边在说谎，新北市选委会的委员告诉我的是，他们第一次已经把你们的
函转回去了，退回给中选会，说他们不要罚，觉得这件事情太离谱了，太可笑了，罢免宣
传竟然还要处罚，新北市的选委会把函退回去给中选会以后，中选会又再度主动发函给新
北市的选委会说不行，这个案子要罚，有没有这样的函存在？我现在不要考验你的记忆，
因为刚刚主委跟我讲，你也认为说86条是不应该去启动这个处罚的，对于主委这样的回答
我非常的钦佩，所以我再三的跟主委讲说，我不太确定有多少案子你还背了黑锅，现在把
这些函，过去的函全部调出来，我们看一看就清楚了。
第二个，中选会有没有因为在割阑尾的活动期间当中，因为有人鼓励大家出来投票，把整
个案子移送给台北地检署，要求台北地检署去追究他们刑事责任，中选会有没有移转给台
北地检署这样的案子过？
赖处长：因为那个涉及是不是有这个对价关系，那当然……
黄国昌：没有，答案是有还是没有？
赖处长：如果有这个……
黄国昌：什么叫如果有？有就有，没有就没有啊。
赖处长：我们都要按照这个……
黄国昌：所以我再问一次，你们有没有函请台北地检署针对在割阑尾的时候，鼓励大家出
来投票发的祭品文，由你们中选会函给地检署，要求地检署开始进行刑事侦查，有没有这
样的函？
赖处长：有函……
黄国昌：有函嘛……
赖处长：那个检举过来的函我们也照样转。
黄国昌：没有，你到底是转的还是主动发的文，我们到时候再说，包括我刚刚那个函请中
选会一并提供。我现在问一个下一个具体的问题，那个函发函出去盖的是谁的章？
赖处长：中选会啊。
黄国昌：盖的是中选会的章，谁决定发这个函的？谁决定发这个函？是中选会开会议决议
讨论，还是中选会哪一个官员决定发这个函，还是主委你个人觉得要发这个函？
赖处长：这个函因为检举案件大概有80几件，包括各机关来的大概90几件都有，所以我们
就是有来就转，有来就转。
黄国昌：所谓有来就转有来就转，就是没有经过中选会委员会讨论对不对？
赖处长：这个不属于这个……
黄国昌：好嘛，所以答案就是没有嘛，那这些函转出去都是主委你点头的对不对？
刘义周：只要是对外的函都会经过主委批啦。
黄国昌：所以主委你也赞成说，由你的名义从中选会主动发函，不管是给新北市选委会要
求他裁罚还是要求地检署启动刑事的追诉，主委为什么要讲这件事情就是说，今天你们在
做这些事情的时候，如果是对到像我这样的人，我有法律训练，我接到地检署的函，我其
实心里面上面对我的压迫不会很大，我只是单纯去然后跟检察官讲，然后我当场跟检察官
讲说这件事情非常的可笑，然后我还告诉检察官，我就问检察官你怎么会办这么无聊的案
子？他说他不办不行，中选会转来的，中选会要求要查，我个人只是浪费时间，我没有关
系。
但是你知道吗，同一天我去有两个他们只是单纯认为他们要行使宪法上面的直接民权，结
果出现了什么样的现象？竟然接到地检署的传票，那两位年轻人我那天在台北地检署看到
他们的时候，我心情有多不忍，吓得要死，说我们到底做错了什么事情？我们鼓励大家出
来投票，竟然要接到检察官的传票，我本来以为我们国家的检察官的素质是不会蠢到去做
这样的事情，结果检察官给我的答案是中选会转来的。
我接下来问一个问题，主委您认不认为说中选会的委员所做的决定，虽然中选会是独立机
关必须要向公众负责？
刘义周：那是当然。
黄国昌：好，这次台北市选委会的裁罚我虽然个人也很不满，台北市选委会有要负的责任
，但是中选会这件事情你们也有干系，去年台北市选委会是不是要求你们声请释宪？
刘义周：关于释宪这个问题…
黄国昌：你们否决了嘛。
刘义周：提点意见认为就是说……
黄国昌：你们的会议纪录我看了啦，我下一个问题要问的是，这种重要的对事型的投票，
中选会的委员谁赞成谁反对，主委你赞不赞成以后都要列名记清楚？要不然未来有关于整
个政治公共问责责任的追究，根本不晓得要找谁去追，主委您认为就是写一个决议，还是
出席的委员谁赞成谁反对应该要记名写清楚？
刘义周：我们就现在的制度跟过去的运作来讲，我们并没有在每一个案子都投票。
黄国昌：所以你的意思是全体一致决，有投票的就会分别写出来吗？
刘义周：如果有投票的话才会写。
黄国昌：所以只要是决议的就是上面全部的人都赞成，所以上面全部有列名的都要为这件
事情负责，您的意思是这样吗？
刘义周：一般来讲我们是用共识决啦，好谢谢。
作者:
zz71 (zz71)
2015-03-16 19:46:00推
作者:
al0807 (大番薯)
2015-03-16 19:47:00都抓包了还在嘴硬，主委还想让处长挡子弹
作者:
HKuo (H国)
2015-03-16 19:47:00推整理
作者:
plice (咖啡馆之歌)
2015-03-16 19:48:00有权有势真好，违法可以大声骂人，喔对了，要颜色正确
作者: wen7379 (Wenn) 2015-03-16 19:48:00
推 又一个被电爆了
作者:
andy02 (卡夫卡)
2015-03-16 19:50:00推黄国昌
作者:
CP543 (盛气平 过自寡)
2015-03-16 19:50:00真的是中央八成 地方不办还不行勒
作者: sjlee1127 2015-03-16 19:51:00
推
作者: Aikwocd (Aikwocd) 2015-03-16 19:51:00
被压着打欸XDDDDD
作者:
dlter (dlter)
2015-03-16 19:52:00被抓包想指导地方选委会还不敢承认
作者: yoyosunmoon 2015-03-16 19:53:00
推
作者:
patoo (完了完了 要变砲灰了 )
2015-03-16 19:53:00选这个立委真的有够超值
作者:
darkage (阿迦囉)
2015-03-16 19:53:00钉屎他啦！
作者: rit (RIT) 2015-03-16 19:53:00
战力这么强，谁说不给他当党主席
作者:
Whitening (whitening)
2015-03-16 19:57:00超强!谢谢战神!
作者:
h321123aa (the king of toolman)
2015-03-16 19:57:00战力破表
作者:
fuxk1209 (time means nothing)
2015-03-16 19:57:00超好看勒~~~还好有时代力量在
作者: anyweather (不知道用什暱称的年纪) 2015-03-16 19:57:00
爽呀
作者:
moriyako (何妨吟啸且徐行)
2015-03-16 19:59:00推
作者:
rayonwu (皂丝)
2015-03-16 19:59:00推
作者:
kalapon (D桃)
2015-03-16 19:59:00好奇这样打脸完再来呢，有处罚吗，如果没有，不就跟小孩被骂一样不痛不痒
作者: mayfifth ( POINTs ) 2015-03-16 20:00:00
推
作者:
cavabien (哈雷路亚．呛司)
2015-03-16 20:00:001
作者:
ray0808 (Ray)
2015-03-16 20:01:00真的有在伸张正义T_T
作者: PAULVC (魂殚) 2015-03-16 20:03:00
推
作者: jelly777 (果冻) 2015-03-16 20:04:00
推
作者:
Orzer (按☯KMT)
2015-03-16 20:06:00干，黄国昌CP值超高的！
作者: m1224cool (阿峰峰) 2015-03-16 20:06:00
霸气昌先推!
作者: kw003266 (大佬) 2015-03-16 20:07:00
妈的这样皮皮的打太极拳 连小学生都会 国家居然被这群人掌握当官
作者:
xfirex (lpfire)
2015-03-16 20:08:00推
作者:
l75cm ( ☑)
2015-03-16 20:09:00黄国昌加油
作者: Camderela 2015-03-16 20:10:00
专业型立委
作者:
Moratti (哭哭)
2015-03-16 20:10:00狗官一直想说谎
作者:
pozx (iornspiderwoman)
2015-03-16 20:10:00中选会的独立性呢?
作者:
Wall62 2015-03-16 20:12:00推
作者: st9061204 (阿克西斯教徒) 2015-03-16 20:13:00
赞！！
NCC都没独立性了，何需寄望中选会有独立机关的独立性?
作者: qaz223gy (亚阿相界) 2015-03-16 20:13:00
推
作者:
lyu0001 (乡民1号)
2015-03-16 20:13:00推打脸
作者:
d8711013 (d8711013)
2015-03-16 20:14:00顶
作者:
mjonask (不是啦)
2015-03-16 20:15:00投黄国昌CP值超级高!
作者:
Dia149 (DD)
2015-03-16 20:17:00又一个虐菜
作者:
fuxyou (丫狗)
2015-03-16 20:17:00条理分明！
作者:
hanarain (我爱你 再见)
2015-03-16 20:21:00推逐字稿 战神电的官员都不知道在说什么了
作者:
lamda (钢琴加吉他)
2015-03-16 20:21:00战神必推！
作者:
DVW (DVW)
2015-03-16 20:22:00专业兼赛亚人化的立委
作者:
xalcard (小心眼的后果)
2015-03-16 20:22:00推！
作者:
eyou (Eyou)
2015-03-16 20:23:00有用吗，官员不屌你啊
作者:
minda (风)
2015-03-16 20:27:00这位置之前的李庆华...还好新北选民有醒
作者: ticy 2015-03-16 20:30:00
推
作者:
User0 (User)
2015-03-16 20:30:00超赞的！本来应该中立的中选会有够黑！
作者:
soulbug (缺陷)
2015-03-16 20:30:00推推
作者:
jeblue (人总是会变的)
2015-03-16 20:31:00退
作者: silentence (小飞号：号：) 2015-03-16 20:31:00
恶心的黑机构 不敢对罚责提释宪
作者:
Dix123 (小蔡)
2015-03-16 20:37:00推
作者:
s19987 (s19987)
2015-03-16 20:37:00爽度好够
我跟卡啦碰大的疑问一样，战神战力满点频频打脸，但打
作者: superlittle (走不出的循环) 2015-03-16 20:41:00
推
作者:
nickss (一见误终身)
2015-03-16 20:42:00选得好
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2015-03-16 20:43:00推
作者: Maplekuso 2015-03-16 20:45:00
超强的 电爆官僚垃圾
作者:
xil (stack200)
2015-03-16 20:48:00推逐字～～～～～～～～电爆官僚啦
作者: Oxhorn 2015-03-16 20:56:00
电爆这些恶心的官 看他们还玩什么两面手法!
作者:
peterhuo (人生位阶乐胜真爽)
2015-03-16 20:56:00垃圾中选会
作者: poooop 2015-03-16 21:00:00
推
作者:
ljmk1246 (ljmk1246)
2015-03-16 21:03:00这种恶心利委也有人推 ㄏㄏ
作者:
m4tl6 (yuyu)
2015-03-16 21:06:005楼想嘘就直接点...躲躲藏藏的很孬阿
中选会没Guts啊...自己发文结果责任全推给检举的
楼上有人提到这样胡扯有没有处罚，目前是没有的所以才需要国会调查权
作者: nature1021 (小犬) 2015-03-16 21:09:00
大推国昌老师
作者:
JORLIN (肥胖型宅男)
2015-03-16 21:10:00爽 狗官去死
作者: QQdragon 2015-03-16 21:17:00
又是装屎蛋头
作者: koala2010 (橘子汽水) 2015-03-16 21:17:00
推
作者:
aidsai (臣闻地广者粟多国大者人)
2015-03-16 21:19:00说违法真她妈低能到有剩...当初刑法100条还在哪轮到妳在屁
作者: ursosux (Donkey) 2015-03-16 21:24:00
推 认真投票超有用！
作者: HNO3 (硝酸) 2015-03-16 21:26:00
狗官给你唸一唸就没事了，何必老实回答
作者:
Tuscany (台湾中国 一边一国)
2015-03-16 21:28:00推
明明就是在互相踢皮球，什么官 没担当呀 都不敢承担责任
作者:
asd00726 (GG右侧安装)
2015-03-16 21:31:00爽
作者:
sggs (请到consumer爬文)
2015-03-16 21:33:00在国会上面说谎没有任何的责任 XDDDDDDDDDD
作者: putare (成功不是程度的问题) 2015-03-16 21:35:00
荒腔走板..被电刚好而已~~
作者:
bgt25789 (Seedr)
2015-03-16 21:36:00推
作者:
cmo2266 (秋天的傍晚)
2015-03-16 21:38:00推
作者:
vespar (布蓝宝125)
2015-03-16 21:39:00干他妈中选会 垃圾单位
作者: mhygkj (习惯成自然) 2015-03-16 21:46:00
当事人变立委质询 真有趣
作者:
weimr (小胖)
2015-03-16 21:49:00电死他....垃圾单位
作者: poyenuk 2015-03-16 21:49:00
推
作者: jsyunlin (云林蓝天 (MALE)) 2015-03-16 21:50:00
这真的有鬼，中选会支吾其词...
作者:
yeahhey (神秘人)
2015-03-16 22:10:00thx
作者: shauyuan (好奇水瓶) 2015-03-16 22:13:00
推 真的是战神...
作者:
akay08 (Ara_K)
2015-03-16 22:15:00推推
作者: hengyi 2015-03-16 22:18:00
推 超强
作者: Samon (欧) 2015-03-16 22:20:00
战神.....推~
作者: beinggood 2015-03-16 22:23:00
干他妈的官员进国会说谎应该要有刑罚不然糙 每个都上台耍痞说谎拖完时间就下来，立委战力再强都完全没用
作者: darkj854j360 2015-03-16 22:32:00
推
作者:
gygg543 (幻象鸡)
2015-03-16 22:44:00推
作者:
urdie (凵尺口工巳)
2015-03-16 22:48:00中选会结结巴巴的是在干嘛?敢作不敢当?
作者:
gotohalf (TW No1)
2015-03-16 22:50:00有看完有推
作者:
iceteeth (大人与小孩)
2015-03-16 22:53:00强 就是要选这种人当立委
作者:
Asucks (我的老婆是超人)
2015-03-16 23:06:00当场抓包，中选会真难看啊... 幸好国会有战神
作者: rhythm1217 2015-03-16 23:08:00
挺战神，有做事的人气势就是不同
作者: chasher 2015-03-16 23:19:00
垃圾单位 怎么不去死一死
作者:
Cruel2 (君若无心我便休)
2015-03-16 23:27:00超级跳针 被往死里打
作者:
twofoot (哎呀呀呀呀)
2015-03-16 23:48:00推
作者:
andyder (andyder)
2015-03-16 23:49:00推
作者: arcc 2015-03-16 23:50:00
战力太强拉,把票投给对的人感觉真的不一样
作者: k98671532000 2015-03-17 00:02:00
推
作者:
csjan (...)
2015-03-17 00:28:00好强！
作者:
zeldeo (咩兒羊一隻)
2015-03-17 00:48:00妈啊，国昌的脑袋到底容量多大啦……想知道后续!!
作者: MUSESHUNER 2015-03-17 01:06:00
只是觉得悲哀，竟要花时间问这种鸟事，妈的国民党…
作者:
haoguy (uu)
2015-03-17 01:07:00战神
作者:
dogfree (叫我狗爷)
2015-03-17 01:15:00头脑清楚 反应超快的= =
作者: Olane 2015-03-17 01:54:00
推
作者: mmkk3388 (mmkk) 2015-03-17 01:57:00
推
作者: gekkojam 2015-03-17 01:57:00
如何改善众多独立机关的独立性 希望众立委加油推逐字稿 和黄老师
思路逻辑清晰，怎么可以这么强，崇拜，加油谢谢逐字稿
作者:
tabulator (tabulator)
2015-03-17 03:37:00推
作者: blxbl (炽姬) 2015-03-17 04:14:00
狗官，垃圾事做尽！
作者: GustavSo (秋天的树) 2015-03-17 07:07:00
操，国民党
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2015-03-17 07:34:00推
作者: cream4260 (米色回忆) 2015-03-17 07:34:00
推战神！被电刚而已
作者:
k862479k (居居ininDer)
2015-03-17 07:51:00这才是立委啊。。。
作者:
heres35 (世界越快，网络则慢。)
2015-03-17 08:11:00推
难怪KMT会怕每只都这么猛还要玩? 牠们剩连自己都不知道在讲啥的止毅兄弟
作者:
vinsh (爱猫的小蕊)
2015-03-17 08:47:00老黄有当年阿扁质询的霸气
作者: Tossdog (土司狗) 2015-03-17 09:23:00
push
作者: Nerv 2015-03-17 10:44:00
发函跟转函自己都说不清楚，中选会战力超弱
楼主:
jetalpha (月迷風影)
2015-03-17 10:44:00推，借转公民版，谢谢。
作者:
Miule (Miule)
2016-03-17 11:23:00只要是跟民意做对的事情一定要黑箱这样?
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2016-03-17 14:54:00因为党意永远跟民意相冲，当然只好黑箱
作者:
aimify ( 愛米飛)
2016-03-17 16:13:00推逐字稿，感谢
作者:
belleyyc (belleyyc)
2016-03-17 22:59:00谢谢逐字！希望有办法换掉中选会周主委, 完全不中立, 把应该中立的组织搞砸.....真害！
作者:
fcshden (轩仔)
2016-03-18 00:20:00推
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2016-03-18 17:25:00中选会不是“刘义周”主委吗？
作者:
belleyyc (belleyyc)
2016-03-19 00:58:00谢谢楼上指正.