你好,我想你的用心和规划是值得肯定的
如果让你被与某位网友归类在一起,那么就是我的不对了
就这部分应向你道歉
前文提出某些疑问,就是要说明怀疑是可以无限上纲的
许老师等学者,或者说所有的研究者,都不断必须接受同行甚至外界的检验
因为台湾特殊的政治环境,台湾史学者一直以来受到的压力更大
而他们也就这么走过来了
你既然要成立这样的工作团队,前文的种种疑问,就是你应该承受的
也是你必须时时回应的,怕热就不要怕进厨房
为什么要强调学术规范?这就是要确保这些材料可以接受多方的检验,以确保其证据力
这未必一定要官方来做,但一开始若直接质疑前人成果的有效性,如何让历史领域的人
安心合作?
换言之,若要历史相关工作者合作,你也应该让他们相信,
在面对专业部分的问题,例如档案的保存整理或公开等方式出现争议时
你愿意尊重专业,也能为他们顶住其他方面的压力
若是如此,相信会是很好的跨界合作,甚至开启一个新的模式
但若做不到,而在未经详细检证下贸然公布资料,或在过程中破坏了材料的完整性
就十分可惜了。
不过未来若能请吴密察老师或台大数位人文中心进一步说明进行方式
应该就能释疑吧
那就期待你们未来的发展
※ 引述《TheRock (就是这样)》之铭言:
: ※ 引述《pazival ()》之铭言:
: : 针对the rock大的发文,容我简单回几句。不吐不快,请当我在发牢骚吧~
: : 说实话 ,阁下对许老师以及研究单位的质疑是没有道理的
: : 这些台湾史学者的研究、史料整理成果都能公开检验,也累积了几十年的学术声誉,但却
: : 被近乎“感觉”的方式质疑。相较之下,你受到的检验明显是不对等的。那么,凭什么你
: : 就不必受到质疑?自视觉醒公民就是真理吗?为何要加诸别人莫名的原罪?一个耕耘几十年
: : ,资讯都可检验的学者,被一位网友如此质疑,不太符合比例原则吧。或许你会觉得委屈
: : ,出于热心为何被诬蔑?这指控合理吗?但你对研究者的疑虑同样缺乏根据。要怀疑是可以
: : 无限上纲的。学术规范的严谨与公开,就是要减少未来这批材料证据力被减弱的机会。
: : 说到底,就是对他人专业根本的不信任,史料可供调阅和档案数位保存的种种考量前面已
: : 经说太多了,就不拟重复,为什么都充耳不闻?而不是去了解别人已经做了什么,再思考补
: : 充之道?不是说民间团体不能自己来,但这种扎稻草人式的批评,既隐含对历史研究单位的
: : 不信任,未来合作的前景,只能留待观察了。总之,祝你顺利
: 哇咧。
: 我有一种背黑锅背很大的感觉。
: 第一、我基于台湾法理地位的理由不认同ROC是一回事,但我从来就
: 没有质疑过许老师跟研究单位的人。
: 第二、我是因为发现“确实有人因为对统治机器的不信任而不愿意合作”,
: 所以想看有没有机会,在本土社团的监督下,出来组一个非官方
: 的数位典藏团队。然后以这个非官方团队来做“因不信任而不愿
: 意合作的人”与“研究者”之间的桥梁。
: 我对许老师跟研究单位的人没有任何敌意。我文章里写的,是在说明那
: 些不信任的人对统治机器会有的心理障碍,以及因为那样的心理障碍非
: 常难解,所以有必要透过一个得到本土社团支持的非官方团队来跨越那
: 群人跟研究者之间的信任障碍。
: 我的表达能力真的这么差吗?
: 为什么到现在还是有人认为我对许老师及研究者有敌意?
: 难道是因为 wattswatts 的推文吗?
: 那些推文只是他个人的想法,跟我根本没有关系好吗!
: 不要再误会我了,拜托!
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2016-03-16 21:10:00我认为他们不知道自己正在破坏与其他学者的合作空间。
作者:
shyuwu (El Cid)
2016-03-16 21:36:00楼下wat
有人跳针到不知所措当自走砲乱射,所以这是在干嘛呢?大众就这批资料不给先前单位啦 连原拥有者都要交媒体人跟立委了不信任之前的了,还在带风向说那么多废言!
连档案是什么都搞不清楚带风向哥你还在啊 真佩服 连跳好几天了不累
某某:非官方你要如何保证专业?还有会不会公开文件让人 阅读?,出发点很好,但是信任度一定是没有前人高。有人回: 官方等同专业这论述是从何而来的啊。。。瞬间打脸XD
档案在哪看过没 申请没中研院=专业 你脑中研院=官方可怜你都没看过书 张炎宪老师当国史馆长可是官方喔老师天上有知一定很后悔官方做了一堆史料被你嫌弃
作者:
melodark (ç´«è™›=æ†)
2016-03-16 22:34:00不知道?到底是怎样脑补出这个结论(つд⊂)
有人回那句不是我说的!是…自己找看看是谁 安良为 小心被真的禁言 囧
作者:
wu52iou (尾尾)
2016-03-16 22:41:00watt整串看下来 跳针的只有你一人欸 还是你要找人来挺你?
之前跳针都说没人赞同了啊,反正有脑的看的到赞同的,带风向的某些人永远看不到,反正不重要!"还在拿档案局打台史所......"前篇回答过搂,不要在归档强
看官们 在无穷循环的跳针激战下 看猴清 认猴明 培养破除话术的本领是很重要的 逻辑要多多培养 不然就像…
你真有哲理 所以你知道看得清楚没有黑黑的档案在哪哩知道了吗这么有哲理的你知道答案吗
原PO建议要人去申请啊,想必知道啊 问他啊! 就不相信这两个单位 原拥有者大批原稿放哪 你不知道哦
作者:
melodark (ç´«è™›=æ†)
2016-03-16 23:03:00为什么会要你申请看看是因为你自己不信别人跟你说的话一直在跳针啊orz数字版就有家属曾经去过中研院调档案来看,从来没有人控诉中研院的典藏有任何涂黑的地方就是不知道为什么有人一直要黑一直展现其专业操守的中研院,要知道rock大的计划也需要目前有做典藏的单位协助,为了计划都特意跟你划清界线还在跳针……看到我都想秀秀rock大了
某档案局调件一堆OOXX 台驶馆 原拥有者说明那份确定有 结果慢慢研究到被害者却查不到 影片文字谁看不懂?篇幅说明分明两单位都有问题,谁跳针岳飞打张飞我跟ROCK大原本就没关系,哪来该撇清关系,连这个逻辑都搞不懂,真的是…
影片不会自己看,当我猪猪字幕社吗?好好笑数学课程可以加强逻辑概念,团体报名一定有优惠!加油共勉之XD
作者:
wu52iou (尾尾)
2016-03-16 23:40:00为什么你以为文件里面的文字都像你所说的"影片"中一样容易辨认啊? 你到底有没有看之前的文章阿? 就是有许多不易辨认的文字及特殊用语,才需要有解读班ok?okok 好 我误认了 你是说影片中被害者说查不到ㄏㄏ我认错那你何时才会承认自己在跳针呢^_<
不明确指出来就一直跳针,跳针者为什么招式都一样,真逗趣又在只有某团队能解读,嘴国内其他一定不行,国外就都没能解读中文的专业团队,到现在还在琇下霰跳针,我都说要好好陪着玩了,加油跳 奉陪某些团队这么利害就不会节目爆出来说怎样!分明重要的是第一手原稿公正扫描上传,一直嘴之后要多专业才能解读,还在跳。
作者:
wu52iou (尾尾)
2016-03-17 01:16:00好,就算剁鸡鸡我也要回你= =1. 既然theRock已经澄清他跟你没有关系,那么你的意见就不代表theRock,我想前面的贴文中不乏对theRock及台大合作一事的祝福,并无完全否定之意。2.你说重要的是第一手原稿公正扫描上传,大概是指未来胡商手中那批该要直接扫描吧? 而许老师于2008年购买的那批二二八文件,2009年已经公布
http://www.lihpao.com/?action-viewnews-itemid-16094 想请问你一直说没有公布,到底是怎么回事?3.而你说影片中人表示查不到资料,而影片看来是至少10年前拍摄的,而许老师2008拿到的史料皆已经可供查询(以你最爱用的假命题来说)你又知道影片中的人现在还是查询不到?
228纪录片中的拍摄当时人几岁 影片多久年前 现在还在几岁了 过往多久 现在查 给谁查 还在跳针 要教你画时间轴吗?自己岳飞打张飞跳针,我在贴一次
https://youtu.be/7wD4YQ1Lmtg 228惨案纪录片 一
https://youtu.be/rZAATuoXpZs 228惨案纪录片二 大家看看这影片中的长者几岁了 这些受害者 跟受难者家属还要等多久 影片多久了! 到底是要等加害人死光了?还是被害者老去还是受害者 最亲家属过往了,还是拖过法律追诉期 才想公布? 上面228纪录片几年前? 里面现在长者几岁?还是还在世? 尊重专业换来什么? 让我们看下去!
#1MvPP8h9 (PublicIssue) 文中查不到是几年前?还要造成多少这种情况。这逻辑脉络 有脑的都懂! 等受害者跟受害者家属离世了,千年研究完查个屁用 过 往了给谁放下腻。用烧的腻!还要底下有知才收的到某些人的文句理解跟对比逻辑时间序,真的…看要跳多久
研究史料不用注重时间顺序的吗? 胡乱剪贴兜的出来就好吗?原稿交给这种?伦理报告是要回多久,我到底看了没?那种画质 只有十年前 要不要问问拔拔?越来越搞笑倒带机看过没
作者:
melodark (ç´«è™›=æ†)
2016-03-17 03:07:00为什么我一直不懂跳针的伦理报告是什么……
作者:
isr70 (空は、つながってます)
2016-03-17 08:53:00就说装睡的人叫不醒了,大家不要浪费时间在跳针的人身上啦
作者:
melodark (ç´«è™›=æ†)
2016-03-17 10:17:00所以我问楼上要去罢免前中研院研究员黄国昌了没XD
作者:
wu52iou (尾尾)
2016-03-17 10:40:00反正某人的言论就是没有意识到现况 完全否定了民主前辈的努力啊XD
作者:
shyuwu (El Cid)
2016-03-17 11:27:00跳针王wat超寂寞,没有人跟他取暖,哭哭
作者:
wu52iou (尾尾)
2016-03-17 11:38:00今天天气满热的
作者:
wu52iou (尾尾)
2016-03-17 12:16:00我们不懂的东西会问别人,不会不懂装懂一直跳针^^ 串珠排列?小妹我高中二类+大学113毕业,还怕没人问?
绝对 相对 不懂 怀疑电脑档案完整性编码的唯一性xd懂科学方法?狗屁不通
学术当然是独立的啊 你知道史料解读班的老师都去反课纲吗? 你不知道 因为你从来不尊重不理脚只会跳针
你说都去反课纲?反到执政执意辜行硬干,谁知道全部是不是几只猫
反了你也有意见 你有事吗?意思是你口中厌恶的专家从一而终就是在反对国民党 希望终结威权遗毒
就像有人贴个小故事说要澄清某新闻,结果带风向的说法做法怎么跟新闻呼应?所以 在稿笑搂 这么好打发哦省省吧
只有你根本不尊重 想要无限上纲要全部都按照你觉醒公民你在说什么我怎么看不懂? 你到底要不要来看档案啊
没人反对你们千年研究解读,大众要的是第一手原稿扫描全部上传网络,其他你们要搞多久没人在意,被害者亲属没必要一定还要找被迟疑过的某团队的解读才是解读,我看要跳针多久
就跟你说可以查阅了,你一直要人家上网干嘛 吃到饱喔连为什么不适宜直接公开都不懂 了解一下很难吗还是一切只有你的标准才是标准 你说专业才是专业根本也没人千年研究 有事吗? 不到八年出三册第一年就公开让大家查阅 自己不懂不了解还要跳跳跳跳
时间表的问题,还不懂问问隔壁邻居,跳针团都会跳同样问题,天啊 不会先说好吗?
作者:
wu52iou (尾尾)
2016-03-17 13:27:00我昨天就说啦,要网络上查的到的资料才是他要的啦,啊就都不用有作者不用有出版社了
说难听一点,原拥有者 电脑的扫档就够打某些人的脸了,非专业就一定搞烂原稿 那官方买的是废纸吗?!真的很好笑都说要专业人士操手第一手原稿扫描公证人陪同 全程录影 还在跳针跳多久
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2016-03-17 14:54:00到底是谁在跳针大家应该都看的出来了…