楼主:
TheRock (就是这样)
2016-03-16 18:30:57※ 引述《pazival ()》之铭言:
: 针对the rock大的发文,容我简单回几句。不吐不快,请当我在发牢骚吧~
: 说实话 ,阁下对许老师以及研究单位的质疑是没有道理的
: 这些台湾史学者的研究、史料整理成果都能公开检验,也累积了几十年的学术声誉,但却
: 被近乎“感觉”的方式质疑。相较之下,你受到的检验明显是不对等的。那么,凭什么你
: 就不必受到质疑?自视觉醒公民就是真理吗?为何要加诸别人莫名的原罪?一个耕耘几十年
: ,资讯都可检验的学者,被一位网友如此质疑,不太符合比例原则吧。或许你会觉得委屈
: ,出于热心为何被诬蔑?这指控合理吗?但你对研究者的疑虑同样缺乏根据。要怀疑是可以
: 无限上纲的。学术规范的严谨与公开,就是要减少未来这批材料证据力被减弱的机会。
: 说到底,就是对他人专业根本的不信任,史料可供调阅和档案数位保存的种种考量前面已
: 经说太多了,就不拟重复,为什么都充耳不闻?而不是去了解别人已经做了什么,再思考补
: 充之道?不是说民间团体不能自己来,但这种扎稻草人式的批评,既隐含对历史研究单位的
: 不信任,未来合作的前景,只能留待观察了。总之,祝你顺利
哇咧。
我有一种背黑锅背很大的感觉。
第一、我基于台湾法理地位的理由不认同ROC是一回事,但我从来就
没有质疑过许老师跟研究单位的人。
第二、我是因为发现“确实有人因为对统治机器的不信任而不愿意合作”,
所以想看有没有机会,在本土社团的监督下,出来组一个非官方
的数位典藏团队。然后以这个非官方团队来做“因不信任而不愿
意合作的人”与“研究者”之间的桥梁。
我对许老师跟研究单位的人没有任何敌意。我文章里写的,是在说明那
些不信任的人对统治机器会有的心理障碍,以及因为那样的心理障碍非
常难解,所以有必要透过一个得到本土社团支持的非官方团队来跨越那
群人跟研究者之间的信任障碍。
我的表达能力真的这么差吗?
为什么到现在还是有人认为我对许老师及研究者有敌意?
难道是因为 wattswatts 的推文吗?
那些推文只是他个人的想法,跟我根本没有关系好吗!
不要再误会我了,拜托!
非官方你要如何保证专业?还有会不会公开文件让人阅读?,出发点很好,但是信任度一定是没有前人高
作者:
aimify ( 愛米飛)
2016-03-16 18:45:00官方等同专业这论述是从何而来的啊。。。
结论:只要非某团队,其他诸如国内国外团队都不是专业,结案
作者:
melodark (ç´«è™›=æ†)
2016-03-16 18:59:00感谢rock大的澄清。在专业与否的部份我也不赞同一定要官方才能专业,问题是以目前台湾的情况,要有足够的资源进行相对快速的整理……根据之前金鱼的推算,处理档案的团队可能最少要一亿才能维持基本的运作,德国更是每年编列四十亿维持官方档案局的运作,是不容易的目标,不过还是能做多少做多少吧,毕竟资料实在太多(揉脸
不就有人跳针到不知所措当自走砲乱射。rock大造成你的困扰抱歉阿
作者:
v71082 (澈)
2016-03-16 22:03:00你所论述的不信任的问题 WYBOY0822的文章已经讲得很清楚了如果只是因不认识而不信任 有很多民间团体在制作说明了如果只是单纯因被风向带起来的情绪造成的不信任
军冤案家属都拿资料找国外验证就是最好的理由!关关相互
作者:
v71082 (澈)
2016-03-16 22:08:00是胡商人这种 那真的要重新考虑这是不是个想要做的理由要论述“因不信任不愿意合作”的状况 建议最好说清楚
作者:
v71082 (澈)
2016-03-16 22:12:00已经有不少相关史料收藏的民间团体 真的建议去查一下
大众就这批资料不给先前单位啦 要即时完整公开 连原拥有者都要交媒体 人跟立委了不信任之前的了,还在带风向说那么多废言!
作者:
v71082 (澈)
2016-03-16 22:14:00前面都有分析过胡商人不给的原因了还在跳针 颇呵
楼主:
TheRock (就是这样)
2016-03-17 11:13:00v71082: 既然如此,那再多一个会怎样?你会少一块肉?然后如果这个问题不存在,那其他团体又何必花功夫说明?其他团体必须耗费心力处理这个问题,就证明我的观察无误。你以为举这些例子就能打我的脸?那只证明问题确实存在。而我是看到问题想解决的人。你只会叫人闪开一旁待着。我看出、点出、想解决问题,你想解决的是我。神逻辑。你就像我推监票者联盟时在一旁喊政党会做不必多事的人。实际上就算有其他民间团体在做也不代表我不能做。这是大家应该一起来做的事。另外,我不是只在乎228跟白恐。如果讲到这里你还看不懂,那我也没办法(摊手)。
作者:
shyuwu (El Cid)
2016-03-17 11:29:00wat又在滑坡了一点也没想到不尊重专业的结果就是你连二二八都不知道
作者:
v71082 (澈)
2016-03-17 11:34:00TheRock 我完全不觉得你有好好看完这些回应你要做就做啊 但不要提出这种明明就知道不是这样的借口你觉得你这样不是无疑继续让学术单位的标签留在那边吗监票联盟的确是个不错的实践 但面对史料 不可同日而语反而是你一副我要做公民最伟大你们都滚开不要有意见不是吗再次问一次 你有没有弄清楚这个“问题”的层次?没人说你不在乎二二八跟白色恐怖 都是就做法跟理由讨论且其他说明你 解释方向就是针对因不懂而误会的不信任我想尝试讨论跟解决的是你提出的“问题”的误论跟表面你的论述仍是把文物商、受难者、大众的不信任混为一谈
别跟跳针团认真,在怎么解释都是无用,唯一目的就是不想一手全部网络公开,为什么想也知道。做自己该做的事,逻辑正确符合公平公正公开,自然大众出钱出力大力支持。少数人因为没人理所以只好尽力带风向而已。完全打击跳针团,让某些人立场目的无所遁形自爆。重要的是让第三旁观者看出端倪。改变原本就是带风向特定立场的,不用这么佛心,浪费时间。
你的第三者端倪看出什么? 转型正义的重点在哪跟本也了解。重点是官方的对于文件的开放性程度
就是官方信任破产,谁还要原稿给你们官方,不要在带风向很难看 省省中文理解能力问题,问国文老湿,不回答!不是史学相关?可能解读外文的xd
官方信任破产? 这表示你根本没在看文章 多的受难者家家属信任专业 交由专业解读 不了解还谈信任你是因为看不到所以觉得不信任吧还是你又要说黑黑的档档案? 黑黑的档案在哪都不知道还在跳
谁信任你说的 还是谁说 新闻在哪 节目怎么说 公众脸书怎么说 还在跳回去?同样问题早就有回复了,不知道不会找邻居帐号借你找吗?