Re: [转录] 档案应该交给谁?历史学人在气什么?

楼主: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 19:30:59
第一手原稿公正公开完全扫描上网,才有一开始的公信力可靠性,人人都有原稿电子档谁
都无法动手脚,只要有当初扫描电子档案完整码唯一性,相关家属无须经手谁就有可靠原
稿电子档不管找谁解读都可以,至于还在扯原稿开诚布公会怎样,证明这份属于台湾人共
有的黑历史原稿根本不配交给你们,先不管立场什么,你们的专业就只有保存解读验证,
公不公开是全民大众决定,你们根本毫无权力私自决定如何,不要把自己的专业践踏在脚
底下!
※ 引述《WYBOY0822 (胖虎)》之铭言:
哎 公民很忙,忙的是要不断地了解事情的脉络
最怕就是脉络还没有了解好就一直在做兜圈子的事情
胡姓商人出来带风向说许老师的史料都没有对他交代
我想很大一部分是你没有爬文
让你了解一下到底为什么解读这么久
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457595002.A.14F.html
2008年胡商开高价卖2700页,最后许老师判断为重要史料,杀到七位数字
档案转至中研院进行数位典藏,2009就开放申请调阅,结果一个人都没来调阅
包括胡商人跟WATT大
绝对不是遮遮黑黑的那种黑黑档案喔
2700页,在全台湾研究战后台湾史最强的学者都聚集在中研院里开解读班
(文末放上成员)
最后编辑史料成册,现今已完成两本,准备出第三本。
至于为什么要解读再出?
本版前面有位 sistey
https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1457780953.A.047.html
已经说明清楚
马雅人文章也说明
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457609336.A.FA9.html
马雅人5566
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457618284.A.78D.html
另外针对胡姓商人带风向的问题,有历史学系用考证的方式理解了一下商人行为
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457715456.A.47E.html
商人不知亡国恨 转手犹骂学者差
商人的抬价行为,莫此为甚
台湾史学界对于二二八档案的整理太多太多
近代史研究所可以调阅二二八事件资料选辑
近代史研究所可以调阅二二八事件资料选辑
台湾史研究所可以调阅保密局台湾站二二八史料
国史馆侯坤宏(已退休)在张炎宪老师担任总编辑的支持下出了一系列
二二八档案汇编(总共超过十册)
拜托大家也请大家去看过这些档案,了解这些书,再来说说为什么不信任好吗?
许雪姬老师为二二八,几乎是奉献自己的研究岁月
从年轻到老,结果因为一个胡姓商人就被大家说成有问题,真感谢大家觉醒
史料汇编其实没有办法为许老师带来学术上的成果(老师已不需要)
因为
老师真正的学术成果完全不用依靠二二八,二二八是他身为高雄人、身为台湾人、
身为台湾史学者的使命感与责任感,老师对于清代的研究、台湾人在满洲,
从清代一路跨越日治到战后,光是这三项老师就已经是学术界的翘楚,
老师真的不需要再从二二八研究来获取点数。
你可以对档案局调阅的史料充满疑问,因为你看到了
如果你还没看过我上述所提的档案,请你去调阅,再来谈谈不信任。
另外,要数位化上网让大家共享史料这件事情,我不赞成。
这点故事网站已经说明了很清楚。为了避免更多的误解以及伤害,解读之后的史料汇编
较适合研究跟讨论。
较适合研究跟讨论。
很多受害者家属需要讨回公道!年纪很大!
关于这个问题,台湾的转型正义只有受害者而没有加害者,是最大问题
只要提报到不当审判基金会,几乎都会获得赔偿
甚至还有受害者因为白色恐怖进而成为政治工作者(欢迎阅读陈仪深老师所写文章
台独叛乱的虚拟与真实-一九六一年苏东启政治案件研究)
真正的问题还是在国家什么时候要将白色恐怖的官方档案开放,转型正义的立法
这样才能找出加害者,才有真相跟原谅。
受难者有组成一个互助会,到底要怎么帮助这群人讨回正义,老师们都非常清楚
因为在各位还没觉醒之前,老师们已经背负了各种压力来处理这些研究跟口访
许多白色恐怖的前辈甚至一一站出来将自己的过去还原给社会
期待2000-2008年没有完成的转型正义,现在可以有一个开始,然后能有一个完成
至于所谓的地下党,未来会有一篇博士论文谈到,是一位更令人敬重的博士学长
这边就不赘述。
直到WATT大大发文提出他所有的疑问之前,我都不再发文。
作者: pazival   2015-03-17 16:29:00
谢谢,很有层次的说明
作者: wu52iou (尾尾)   2015-03-17 16:39:00
推歪男孩 托腮等___
作者: Jameshunter (幻剑)   2015-03-17 16:42:00
所以早就公开了? 只是没人去调阅
楼主: wattswatts (挖哩)   2015-03-17 16:42:00
跳针团的取暖id,懒都懒的看! 爱困
作者: a502152000 (欸五)   2015-03-17 16:42:00
推 只有受害者没有加害者 讨公道或要原谅也不知道对谁
作者: wu52iou (尾尾)   2015-03-17 16:43:00
回楼上,是的。
楼主: wattswatts (挖哩)   2015-03-17 16:43:00
有人还不知道时间轴干嘛的?唉
作者: a502152000 (欸五)   2015-03-17 16:44:00
昨日苏瑶崇教授来学校演讲 透过对谈理解 真的付出甚多
作者: wu52iou (尾尾)   2015-03-17 16:44:00
XDDDDDD原po白费功夫了 我们已经是跳针好朋友 洗不清了
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2015-03-17 16:49:00
推~~~ 话说八卦战完换来这战....跳针人哪都不会灭绝呢~
楼主: wattswatts (挖哩)   2015-03-17 16:51:00
看到三委,会持续增加吗? 让我们继续看下去八卦常客也邀来同乐会吗?欢迎光临底下有人赞同打脸哦 记得看的见#1MwZjnoc (PublicIssue)
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2015-03-17 16:53:00
邀啥?没朋友没论述只会跳针的~以为别人都整团喔~?与其讲一些有的没的废话~有料自己发一篇~这里又不是八卦快发文啦~跳针废话还强调自己没看真的很难看~~~~
作者: wuwang806 (夫差)   2015-03-17 16:57:00
看watt的推文成为我每日欢乐之一,由衷感谢
楼主: wattswatts (挖哩)   2015-03-17 16:59:00
跳跳团带风向不能,还想搞一言堂,怎么跟讨论的历史事件好像?之前有人跳到要人禁言哦!玩过了
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2015-03-17 17:01:00
我说跳针崩溃秀停了没?讨论呢~是看了别人用心发的文然后发表自己的论点~这是真人实境崩溃秀表演?^^跳针崩溃只会变成别人的娱乐~讨论占上风得靠论述,加油~
作者: icar   2015-03-17 17:20:00
所以是公开了也出书了,不过没人要看,没兴趣的人是看不下去吧
作者: mayaman ( 马雅人)   2015-03-17 17:37:00
所以就是书跟档案都有了,还有人要崩溃。包涵现在胡姓商人那批一样。一样作法,可能明年就有扫描档,而且可以调阅了。(个人想法)只是因为私人因素导致这批档案没办法处理,请问碎念老人家等不及的人,要胡商讨吗?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2015-03-17 17:45:00
公开了结果没人调阅 真的是把一些觉醒公民打脸打肿
楼主: wattswatts (挖哩)   2015-03-17 18:02:00
有人时间轴还是搞不懂,谁来说说打脸。不然有人还是一直跳直跳五委了 好像还有wv的 等等看,新的成员判断ing 先不包含不计算 古代人也要加入吗?sure?
作者: wu52iou (尾尾)   2015-03-17 18:10:00
直接跟你说,对,我们某几个就是朋友没错= =
楼主: wattswatts (挖哩)   2015-03-17 18:10:00
至于跳针到恼怒抹黑纪录某篇贴上来后,新增几篇消失ing 哪时候锋芒在线 让我们继续看下去没人要你承认啊?早就从一堆跳针串判断是隔壁邻居,自爆干嘛?有脑赞同的 不是都归纳好了,只是跳针团 还是当无视啊!#1MwZjnoc (PublicIssue) 这篇总结归纳?说的一套,做也可以一套。科学方法要证明啊?原来你看的赞同我方的啊!可喜可贺xd你说想顾敏汤倒,我就要信哦?我能打击到现在,还能归纳出邻居团,我这么好打发吗?真是小看我了
作者: wu52iou (尾尾)   2015-03-17 19:01:00
我会承认是因为我知道我们都有共同相信的价值。而你的中心思想是……?
作者: song7775 (凛透)   2015-03-17 19:04:00
另请专人扫瞄 开放下载 之后他哪管洪水滔天对他来说直接开放后造成的问题都跟他无关
作者: tcpic (麻雀)   2015-03-17 19:08:00
"我死后 哪管它洪水滔天"
楼主: wattswatts (挖哩)   2015-03-17 19:08:00
到现在还不知道中心思想,你可以用同理心去想想受难者被害者是流亡中国政府所杀的,原稿还在流亡中国政府下的相关官方单位解读,是你信个鬼。问问军冤案江案为什么要拿资料远赴无利害关系的国外验证!明明早就有说,跳多久了
作者: WYBOY0822 (胖虎)   2016-03-17 23:42:00
都跟你说了没有动手脚 有公信力的单位就是这些老师家属也都相信老师们 今天下午还遇到受难者家属来找如果这一切都是为了你所想要的公信力 那你就继续跳吧自以为说大家要真相 就真的家属都是你们一样
楼主: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 23:45:00
你说没有就没有?有公信力由你说?今天下午 说故事吗? 正面回答问题!原稿公不公布,是不是你们的专业范畴?请问
作者: WYBOY0822 (胖虎)   2016-03-17 23:47:00
就没有啊 找你来看原件你也不要公布阿,你就去调档案就好拉 人家今天下午亲自来调档阿你人勒? 只会喊不会做 只想要网络他是某咖啡店的股东,就在今天下午四点
作者: wu52iou (尾尾)   2016-03-17 23:49:00
……有嘴讲到没口水 辛苦WYBOY
作者: WYBOY0822 (胖虎)   2016-03-17 23:49:00
我有凭有据有时间有名片 并没有像你随便喊
楼主: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 23:49:00
外国学者完全没有任何专业人士?请问 有人好大的口气阿
作者: wu52iou (尾尾)   2016-03-17 23:50:00
啊不然大家约出来谈?约去受害者家属的咖啡店谈?
楼主: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 23:51:00
还是不敢正面回答,还想躲?
作者: WYBOY0822 (胖虎)   2016-03-17 23:52:00
你指出一个研究战后台湾政治史最专业的专家来 :)
楼主: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 23:52:00
两个问题 麻烦正面回答 说明代表谁的言论?
楼主: wattswatts (挖哩)   2016-03-17 23:53:00
回答我的这两个问题!不要在顾左右而言其他这串就看看这两个问题能回答多久!要再次表列清楚还编号吗?1. 原稿公不公布,是不是你们的专业范畴?请问2. 外国学者完全没有任何专业人士?请问 回答表明代表谁
作者: WYBOY0822 (胖虎)   2016-03-17 23:57:00
已经公布了 在档案馆自己去调阅啊我想不到哪位外国人士会否定中研院台史所你找找看好了 因为是你一直提的
楼主: wattswatts (挖哩)   2016-03-18 00:00:00
正面回答问题!要说几遍 公不公布"是不是你们的专业范畴"标的很清楚2. 外国学者完全没有任何专业人士?请问 回答 有还是没有?
作者: WYBOY0822 (胖虎)   2016-03-18 00:07:00
我想我已经回答得很清楚了 你要这么去脉络化也没办法
楼主: wattswatts (挖哩)   2016-03-18 00:08:00
跳针卖弄话术,我在了解不过,招式根本如出一辙!正面回答这两个问题
作者: WYBOY0822 (胖虎)   2016-03-18 00:08:00
你继续吧 并不会理会你的无限循环
楼主: wattswatts (挖哩)   2016-03-18 00:11:00
还是不回答是吗?!这样就KO 加油点。等你正面完全确定毫无模棱两可的回答这两个问题跳针带风向招式,我说 他说 别人硕 有人说 还有其他遗露的吗?
作者: yusiang (鸡腿饭)   2016-04-11 17:53:00
红十字把921的钱转到中国,已经无法让人信任这组织
作者: JupIte (调色盘)   2016-04-11 17:53:00
921捐款余额 8成捐川震 http://goo.gl/OUZ6Z921善款 6000多万,以红十字会的名义捐给四川一所小学

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