※ [本文转录自 NTU 看板 #1HBF5Frg ]
作者: t0444564 (艾利欧) 看板: NTU
标题: Re: [校园] 超没必要的TA研习会
时间: Wed Feb 27 01:30:53 2013
※ 引述《a5378623 (黑云)》之铭言：
: ※ 引述《illusionx (开朗病)》之铭言：
: : 我完全同意第一篇，看后面废话一堆只想直接呛一句，
: : ‘TA研习会那么强的话怎么没办法吸引TA来参加’
: : 讲那么多不晓得学习最重要的是引起动机吗...结果竟然还用锁门跟取消资格这种威胁，
: : 我觉得他们的教育哲学根本有问题...
: 即便研习会很烂，如果不是有人想要偷吃步拿认证，有必要采取锁门这种手段吗？
: 整串下来，完全就是台大的TA都很完美，‘是台大的研究生，我们要带一群很厉害的台大
: 学生，不用别人逼，我们就得自立自强，以免被学生瞧扁了。’
: 如果你觉得只要研习会很好，肯定有办法吸引TA主动参加；那么反过来说，如果TA真的这
: 么完美，为什么要有评鉴制度、举办研习会？
: 与其相互吹捧集体自慰，还不如现实点看事情
: －－有老到的TA也有菜鸟的TA，有上进的TA也有打混的TA。
: 所以为了帮助菜鸟熟悉以及逼迫打混的TA提升自己，举办研习会有什么问题？
: 最早的文章说研习会浪费时间，但是当TA本身就是在占用原本写作论文做研究的时间啊，
: 研习会浪费时间的说法，完全要建筑在研习会完全没有任何用处才成立。
: 否则在研习会有帮助的情况下，一个不愿意花时间提升自己的人根本没资格当TA。
: 或者原文还有另外一个论点：‘我带课程的能力，完全没有受益于共教中心所安排的这些
: 课程。反而是跟同系学长们的交流，以及私底下针对自己缺点的进修，有用多了。’
: 这里说自己的提升比研习会还有帮助，然而问题是共教中心哪有那么大能耐去知道哪个TA
: 是愿意自我提升，哪个TA是比较爱打混摸鱼当薪水小偷？
1. 从目前的讨论中，大部分的人同意菜鸟TA来上这个研习营是很有意义的。
而对于已经上过的人价值就减少。
2. 针对你的原文回应： 浪费时间，确实当TA会吃掉一些时间，但这个时间是这份工作本
身的，而研习营(就算本身制度上设定是本身的)在旁人来说是外挂上去的，也就是额外时
间，TA工作吃掉时间是换取金钱，但研习营并非如此。
此外，浪费时间的说法不必然要有用处或没用处，这有客观部分亦有主观部分。
再说，个人感受也是相当重要的，就算真的受用，用这个方法让人学习也会不舒服。
: 共教中心今天的逻辑很简单嘛－－宁可错杀不要放过，只要有不愿意自我提升或者仍旧能
: 力低落经验不足的TA，就要办研习会并且强迫所有人参加。
: 除非，所有TA都是完美的，或者有什么办法可以找到那几颗老鼠屎。
: 否则我完全不能理解‘硬逼TA浪费时间去上他不需要也不愿意上的课’究竟怎么了？
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你的立论点建立在：
1. 不可能存在(或现在找不到)任何方法判断那些人想打混
2. 没有TA是完美的，或者找到那些打混摸鱼
所以要花时间去上课去让TA更加完美。
前提1是具有争议性的，真的没有方法吗？
我在推文中提及到的评鉴或许是一个方法(这并不是说目前的评价是最好的方法),
也或许存在其他的方法。这是一个问题
其次，你得到的结论也大有问题，这是一个比例性的原则。我觉得太超过了。
: 整个讨论串看下来，根本就没有人敢打包票说台大的TA都很完美，或者研习会没有任何帮
: 助（也许有人要战我没有参加过研习会，但是就算我有参加过，反对者照样可以说那只是
: 对我有帮助，我有没有参加过根本不重要。此外事实上就是有其他板友表达研习会对他们
: 有帮助）
: 整个讨论串说下来，顶多只能说明几件事情：
: 1.研习会时对待TA的态度应该好一点
: 2.研习会的内容应该改进，让更多TA觉得有学到东西
: 所以回头看看sagesrock的诉求：
: ‘那好，我很理性地再把我的诉求重讲一次：我的诉求，并不是要请各位[改进]，而是根
: 本[取消]这种[硬逼TA浪费时间去上他不需要也不愿意上的课]的制度。是诉求喔，不是要
: 求，因为要不要接受、要不要做是你们决定的，我无权干涉。只是他一开始就不存在，现
: 在也依然可以不存在，要做到这件事并不难。一个不合理的制度，无论再怎么改进，都还
: 是个烂制度。如果可以把这个烂制度拿掉，把钱用在更好的地方，让TA的时间可以用在更
: 有价值的地方，何乐不为？
: 为什么是取消不是改进，说来说去除了他不爽外，根本连个鬼影都没瞧见。
: 最后，我愿意相信主张研习会无用的TA真的都是认真负责的好TA，可是我恳请你们换个角
: 度想想，站在学生的立场，想想那些和你们不同，只是打混摸鱼的TA还有他们的学生。
: 为了让学生有更好的学习品质，要求那些TA参加研习会，同时因为技术上区辨的困难，请
: 你们委屈一下，周末抽空参加研习会，就当作件善事也不错不是吗？
: （而且根据前面推文，参加研习会应该可以拿钱，如果有钱拿那么研习会是否不再那么地
: 不可忍受？）
你没注意到最后一个地方：把钱用在更好的地方。
这个诉求之所以会提出来，不仅是为了个人的时间利益，
最重要的是：不值得花费大家的钱。
: 无论如何，研习会该改进也不会是取消，如果和系上的学长讨论、针对自己的缺点改进更
: 可以提升教学能力，为何不是把这些建议交给共教中心，举办更多同质TA的经验谈来取代
: 演讲，反而是从根本地否定了研习会的举办？
否定掉强制地举办，办可以办，大家自由参加。