Fw: [校园] 超没必要的TA研习会

楼主: TAHelper (TA_Helper)   2013-03-09 23:57:52
※ [本文转录自 NTU 看板 #1HB8ytHd ]
作者: sagesrock (separate ways) 看板: NTU
标题: Re: [校园] 超没必要的TA研习会
时间: Tue Feb 26 18:32:20 2013
※ 引述《TAHelper (TA_Helper)》之铭言:
: 我是教学发展中心干事
我仔仔细细把这篇文看了两三遍,结果看不到对于我的诉求的任何回应。XDD
  我听说教发中心的人有在FB上面讨论我,而且讲了不少话。既然TAHelper来了,
那我就把话跟你说好了。
  首先我要说明,我并没有像你们所说的那样在酸你们。我是骂。酸人是幼稚鬼的
行为,我不会做这种事。当然语气是带有情绪的,但同时也是讲理的。而且我是特地
这样的,因为我很希望你们可以收到我真的非常不满。活动办得好不好、那些细节怎
样调整固然很重要,活动带给人的[感受]也很重要,毕竟人是感情的动物。如果各位
只接受关于理性方面的意见,对于感性的东西却一再忽略,是不是很偏颇呢?情绪也
是一种很重要的表达,并不是讲话讲得很平静,这个人的意见才值得听。愤怒的情绪
表达的,是极度的不满,理性的文字无法表达这种极度的愤怒。而我想,在上位者如
果只想要接收他看了舒服的[意见],看到让他不舒服的的语言就置之不理,那就难怪
各位一直都看不到我们的不满了。到底你们在乎的是别人的回馈让你们舒不舒服,还
是大家真实的感受呢?
  还有喔,我并不是如某位D女士所酸的,知道自己还是要留下来参加,才很生气
地在BBS上酸喔。不,我每一次都很生气,每一次的回馈单都写得很难听,每一次都
表达同样的意见。但我发现各位好像根本没有看到我的回馈单,我也只好写在一个大
家都看得到的地方,让各位无法忽略了。现在我才知道,原来稍微带点情绪的话都会
被忽略。那我上一篇讲得相当理性了,不知能入得了各位的眼吗? 应该入不了,毕竟
还是被无视了,不是吗?
  那好,我很理性地再把我的诉求重讲一次:我的诉求,并不是要请各位[改进],
而是根本[取消]这种[硬逼TA浪费时间去上他不需要也不愿意上的课]的制度。是诉求
喔,不是要求,因为要不要接受、要不要做是你们决定的,我无权干涉。只是他一开
始就不存在,现在也依然可以不存在,要做到这件事并不难。一个不合理的制度,无
论再怎么改进,都还是个烂制度。如果可以把这个烂制度拿掉,把钱用在更好的地方
,让TA的时间可以用在更有价值的地方,何乐不为?
  我很了解也感谢各位的辛苦和用心,而我希望各位把辛苦和用心用在需要的地方
,不要用在不需要的地方,引来不满,才来觉得委屈,或人肉搜索表达不满的人来酸
。再怎么说,你们也只是奉命行事的人,我骂的对象根本就不是你们,而是制定制度
的人(还是其实你们正是制定制度的人?XD)。如果可以,请在跟上级开会时,把TA
们的极度不满上达给他们,好吗?
作者: wheremi (wheremi)   2013-02-26 18:45:00
既然当得这么愤怒 何必当TA?
作者: Shalone (虾龙)   2013-02-26 18:48:00
既然生活得这么不满意 何必当台湾人? 楼上是这样说吗?
作者: wheremi (wheremi)   2013-02-26 18:49:00
不 当TA是可以选择的
作者: librevie (平地有何可见)   2013-02-26 18:53:00
因为需要经济来源。请问半工半读,什么工作更好?
作者: benvolio (Benvolio)   2013-02-26 18:54:00
可是听起来原PO并没有不满当TA,他只是不满必须要去参加
作者: librevie (平地有何可见)   2013-02-26 18:54:00
据我所知,原po确实年年都在说下学期不当TA了..XDDD
作者: wheremi (wheremi)   2013-02-26 18:55:00
但在当TA之前就会知道这个义务 也是他同意才会当TA的呀
作者: benvolio (Benvolio)   2013-02-26 18:55:00
每年的TA研习,不必要酸吧。用"不爽不要做"根本不能解决
作者: librevie (平地有何可见)   2013-02-26 18:56:00
推b大说的有理,如果喜欢课程、喜欢学生..选择继续当TA的原因应该很多。那照w大的说法,我对台大校方这么不满意,干嘛当台大生?这也是有选择的啊,自己读书创业不行吗?重点应该是放在这个制度不好、不对、需要检讨吧?而不是说这制度不好,你可以离开。这是解决问题的方法吗那人永远都有选择啊,没错。永远都有。一走了之只是独善其身,这很容易。愿意出来发声,我觉得勇敢多了。面对问题才是对的。
作者: bseweixiang (菜虫)   2013-02-26 19:01:00
既然不爽领22K 何必不做呢?
作者: wheremi (wheremi)   2013-02-26 19:06:00
我同意l大的看法, 但个人观点不等同于全体的观点
作者: Laplace (Transform)   2013-02-26 19:06:00
不爽不要做
作者: librevie (平地有何可见)   2013-02-26 19:09:00
是说觉得只有原po觉得这没意义吗?不....我也觉得没意义
作者: liltwnboiz (TCL)   2013-02-26 19:09:00
一堆不爽不要做的 真的是颇呵的素养
作者: achiang40 (矮人)   2013-02-26 19:10:00
未看先猜有人酸不爽不要做 结果搭人家争取的便车
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 19:17:00
其实不当TA也好,这是造福学生我到目前没有看到任何论述是关于规范讨论,只有单纯不爽其实不爽就不爽,你可以当不爽的人,可以的。
作者: librevie (平地有何可见)   2013-02-26 19:21:00
我倒不觉得TA研习会一定要取消,但台大办的研习会真的没有什么收获。如果可以办成一场精彩的研习会,自是乐见其成。可惜如前几篇说的,要求TA要鼓励学生、让学生主动参加,共教中心自己就做不到啊!至于失去这些不爽制度的TA,就一定是造福学生?这句话我想也是情绪发言吧?会不会不满制度与TA好坏应该没有绝对的关联吧?会对政府不满的公务人员就应该离职,这是造福群众?= =
作者: yehzu (小叶~)   2013-02-26 19:30:00
如果只是不满但没什么具体作为……那应该算吧?
作者: librevie (平地有何可见)   2013-02-26 19:31:00
不,应该是看他的工作是否认真尽责吧= ="而且出来发文还连续这么多篇,之前也写这么多意见回馈,这不是具体作为?难道在这边推文说不爽不要做才是吗?对制度不满的行动,与对工作内容尽责,是两件事吧?Orz
作者: yehzu (小叶~)   2013-02-26 19:38:00
参加研习应该至少是目前TA工作内容之一吧…XD
作者: librevie (平地有何可见)   2013-02-26 19:40:00
他有参加呀...........= = 请问您觉得这样哪里不妥?1. 应该乖乖参加,不能有意见诉求,这样才是尽责???2. 认真带学生、改作业、协助老师处理事务etc.哪样才是应该离职,造福学生的TA???我想责任应该是有本末之分的吧,舍本逐末,不是尽责。何况在体制接受诉求之前,我们还是都乖乖参加了啊....
作者: marrvosal (神清水)   2013-02-26 20:26:00
单纯觉得原PO态度不好
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 20:46:00
是没看到啥具体作为,除了他很讨厌研习以外。甚至我从里面找不出具体的建议或批评。
作者: ariel0912 (方块三)   2013-02-26 20:48:00
原PO已经说了,态度不是重点原PO具体的建议就是“取消”研习会
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 20:51:00
我看不出他的“具体建议”中间连结怎么来的。他觉得烂跟可以推出烂或推出要取消不是一回事。可以理解不想参加,但不能赞同。
作者: librevie (平地有何可见)   2013-02-26 21:06:00
请问u兄有参加过台大的TA研习吗?@@觉得没有意义→1. 改进 2. 取消,不就是连结?如果你没有实际参加过,又怎么知道他的建议没有道理?还是你只是先入为主认为不想参加=无进修意愿=没用TA?而不是真的了解台大TA研习会举办的成果好坏?很多篇都提出了现在情况是:会锁门、强制参加,不只一人觉得没有收获,所以应该改进,这些不是具体讨论???那我不晓得什么样的问题才能反映了。
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:13:00
如果椰林的TA场也算的话,那就是有囉。我不觉得会锁门或要求强制参加是什么问题就是。不只一人觉得无收获也不等于该取消。
作者: librevie (平地有何可见)   2013-02-26 21:17:00
可是你没有参加过台大这些TA参加的场啊。即使有,你也不能说人家不当TA是造福学生,影射别人是不好、不适任的TA吧?依我看您这些发言道理有些欠通。
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:18:00
抱歉,现在是你在影射,我从头到尾都没说过喔
作者: librevie (平地有何可见)   2013-02-26 21:19:00
再来,他只是建议取消,也有很多人是建议要改进,这没有
作者: bookticket (XD)   2013-02-26 21:19:00
没有说过 不等于 没有影射...
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:19:00
当然选择相信过度跳跃的连结是你可以选择的喔
作者: librevie (平地有何可见)   2013-02-26 21:20:00
推 uka123ily:其实不当TA也好,这是造福学生↑那就请您自己解释一下为什么是造福学生?如果原po是一个好TA,他不当TA是台大学生的损失。怎么会是造福学生?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:21:00
如果当TA参加研习让人这么痛苦,那也可以选择不当。这对他不也是一种解脱嘛?无法有共识或共事,为什么要强留人呢。
作者: bookticket (XD)   2013-02-26 21:23:00
如果痛苦就可以不要做...那应该有一堆上班族不想上班怎么有种何不食肉麋的感觉
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:25:00
也许喔,但我会认为这是本位不同的差异。算是某种位自己利益极大化的作为吧。
作者: librevie (平地有何可见)   2013-02-26 21:26:00
您没有说那为什么造福学生啊........?
作者: jennya (Jennya)   2013-02-26 21:27:00
WTF 一楼根本导致底下推文离题; 推这篇~
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:28:00
我也无法理解为什么之前办很烂就可以推出研习不要办。
作者: librevie (平地有何可见)   2013-02-26 21:28:00
有道理,推楼上。不该跟这些意见乱战的....ˊˋu大您还是没说为什么造福学生啊?回答了再谈其他吧..
作者: librevie (平地有何可见)   2013-02-26 21:29:00
(我推的是j大的意见)
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:29:00
你没发现我早讲了嘛?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:31:00
我好像不是说“他”不当TA“所以”造福学生
作者: librevie (平地有何可见)   2013-02-26 21:32:00
推 uka123ily:其实不当TA也好,这是造福学生
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:32:00
我是说研究生不需要当TA也好,研究生也是有福。
作者: ManInBlack (阿阙)   2013-02-26 21:32:00
所以到底是谁不当TA 造福学生 QQQQQ 搞得我好乱啊
作者: bookticket (XD)   2013-02-26 21:33:00
自己没讲清楚 还要怪人误解...
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:33:00
我的TA不想当我一定帮他跟老师说,帮他力争。
作者: librevie (平地有何可见)   2013-02-26 21:34:00
我倒觉得这种中文蛮奇妙的,还是原po的文章我比较看得懂
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:34:00
怪了,我没怪人耶==我是看不懂,但应该不是语言问题,是推论问题。
作者: ManInBlack (阿阙)   2013-02-26 21:35:00
自己带入也太神奇<------看起来蛮有怪人误解你的意思XD
作者: librevie (平地有何可见)   2013-02-26 21:37:00
好啦 u大承认不是批评别人就好啦 其他不辩自明 :P
作者: ManInBlack (阿阙)   2013-02-26 21:37:00
真是对不起 误会您的字句了
作者: wlnc5566 (wlnc5566)   2013-02-26 21:37:00
-------------------战很大~~~>///<--------------------
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2013-02-26 21:38:00
看起来或许是吧XD
作者: trees880098 (王品台朔)   2013-02-26 21:39:00
有人超快就开大绝了XD"不爽不要当TA阿ˋWˊ
作者: linbigheads (黑暗主义)   2013-02-26 22:20:00
哎呀 去那边唸书就好啦 你当台上讲者是背景音乐就OK了反正至少没规定你把Ipad收起来吧 (我是独善其身XD)
作者: misshey79 (嘿!)   2013-02-26 23:30:00
其实是教发中心而不是共教中心
作者: sagesrock (separate ways)   2013-02-27 11:41:00
感谢楼上提醒
作者: resbe (香港加油!)   2013-02-27 21:00:00
同意S大 当理性文字无法被关注 也只好付诸 愤怒中表达意见了我个人希望学校增加TA的经费(无论是算鼓励还是奖金 工读啦希望学校能了解 夹缝中求生存的研究生们 的困难@@
作者: wheremi (wheremi)   2012-02-26 18:45:00
既然当得这么愤怒 何必当TA?
作者: Shalone (虾龙)   2012-02-26 18:48:00
既然生活得这么不满意 何必当台湾人? 楼上是这样说吗?
作者: wheremi (wheremi)   2012-02-26 18:49:00
不 当TA是可以选择的
作者: librevie (平地有何可见)   2012-02-26 18:53:00
因为需要经济来源。请问半工半读,什么工作更好?
作者: benvolio (Benvolio)   2012-02-26 18:54:00
可是听起来原PO并没有不满当TA,他只是不满必须要去参加
作者: librevie (平地有何可见)   2012-02-26 18:54:00
据我所知,原po确实年年都在说下学期不当TA了..XDDD
作者: wheremi (wheremi)   2012-02-26 18:55:00
但在当TA之前就会知道这个义务 也是他同意才会当TA的呀
作者: benvolio (Benvolio)   2012-02-26 18:55:00
每年的TA研习,不必要酸吧。用"不爽不要做"根本不能解决
作者: librevie (平地有何可见)   2012-02-26 18:56:00
推b大说的有理,如果喜欢课程、喜欢学生..选择继续当TA的原因应该很多。那照w大的说法,我对台大校方这么不满意,干嘛当台大生?这也是有选择的啊,自己读书创业不行吗?重点应该是放在这个制度不好、不对、需要检讨吧?而不是说这制度不好,你可以离开。这是解决问题的方法吗那人永远都有选择啊,没错。永远都有。一走了之只是独善其身,这很容易。愿意出来发声,我觉得勇敢多了。面对问题才是对的。
作者: bseweixiang (菜虫)   2012-02-26 19:01:00
既然不爽领22K 何必不做呢?
作者: wheremi (wheremi)   2012-02-26 19:06:00
我同意l大的看法, 但个人观点不等同于全体的观点
作者: Laplace (Transform)   2012-02-26 19:06:00
不爽不要做
作者: librevie (平地有何可见)   2012-02-26 19:09:00
是说觉得只有原po觉得这没意义吗?不....我也觉得没意义
作者: liltwnboiz (TCL)   2012-02-26 19:09:00
一堆不爽不要做的 真的是颇呵的素养
作者: achiang40 (矮人)   2012-02-26 19:10:00
未看先猜有人酸不爽不要做 结果搭人家争取的便车
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 19:17:00
其实不当TA也好,这是造福学生我到目前没有看到任何论述是关于规范讨论,只有单纯不爽其实不爽就不爽,你可以当不爽的人,可以的。
作者: librevie (平地有何可见)   2012-02-26 19:21:00
我倒不觉得TA研习会一定要取消,但台大办的研习会真的没有什么收获。如果可以办成一场精彩的研习会,自是乐见其成。可惜如前几篇说的,要求TA要鼓励学生、让学生主动参加,共教中心自己就做不到啊!至于失去这些不爽制度的TA,就一定是造福学生?这句话我想也是情绪发言吧?会不会不满制度与TA好坏应该没有绝对的关联吧?会对政府不满的公务人员就应该离职,这是造福群众?= =
作者: yehzu (小叶~)   2012-02-26 19:30:00
如果只是不满但没什么具体作为……那应该算吧?
作者: librevie (平地有何可见)   2012-02-26 19:31:00
不,应该是看他的工作是否认真尽责吧= ="而且出来发文还连续这么多篇,之前也写这么多意见回馈,这不是具体作为?难道在这边推文说不爽不要做才是吗?对制度不满的行动,与对工作内容尽责,是两件事吧?Orz
作者: yehzu (小叶~)   2012-02-26 19:38:00
参加研习应该至少是目前TA工作内容之一吧…XD
作者: librevie (平地有何可见)   2012-02-26 19:40:00
他有参加呀...........= = 请问您觉得这样哪里不妥?1. 应该乖乖参加,不能有意见诉求,这样才是尽责???2. 认真带学生、改作业、协助老师处理事务etc.哪样才是应该离职,造福学生的TA???我想责任应该是有本末之分的吧,舍本逐末,不是尽责。何况在体制接受诉求之前,我们还是都乖乖参加了啊....
作者: marrvosal (神清水)   2012-02-26 20:26:00
单纯觉得原PO态度不好
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 20:46:00
是没看到啥具体作为,除了他很讨厌研习以外。甚至我从里面找不出具体的建议或批评。
作者: ariel0912 (方块三)   2012-02-26 20:48:00
原PO已经说了,态度不是重点原PO具体的建议就是“取消”研习会
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 20:51:00
我看不出他的“具体建议”中间连结怎么来的。他觉得烂跟可以推出烂或推出要取消不是一回事。可以理解不想参加,但不能赞同。
作者: librevie (平地有何可见)   2012-02-26 21:06:00
请问u兄有参加过台大的TA研习吗?@@觉得没有意义→1. 改进 2. 取消,不就是连结?如果你没有实际参加过,又怎么知道他的建议没有道理?还是你只是先入为主认为不想参加=无进修意愿=没用TA?而不是真的了解台大TA研习会举办的成果好坏?很多篇都提出了现在情况是:会锁门、强制参加,不只一人觉得没有收获,所以应该改进,这些不是具体讨论???那我不晓得什么样的问题才能反映了。
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:13:00
如果椰林的TA场也算的话,那就是有囉。我不觉得会锁门或要求强制参加是什么问题就是。不只一人觉得无收获也不等于该取消。
作者: librevie (平地有何可见)   2012-02-26 21:17:00
可是你没有参加过台大这些TA参加的场啊。即使有,你也不能说人家不当TA是造福学生,影射别人是不好、不适任的TA吧?依我看您这些发言道理有些欠通。
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:18:00
抱歉,现在是你在影射,我从头到尾都没说过喔
作者: librevie (平地有何可见)   2012-02-26 21:19:00
再来,他只是建议取消,也有很多人是建议要改进,这没有
作者: bookticket (XD)   2012-02-26 21:19:00
没有说过 不等于 没有影射...
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:19:00
当然选择相信过度跳跃的连结是你可以选择的喔
作者: librevie (平地有何可见)   2012-02-26 21:20:00
推 uka123ily:其实不当TA也好,这是造福学生↑那就请您自己解释一下为什么是造福学生?如果原po是一个好TA,他不当TA是台大学生的损失。怎么会是造福学生?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:21:00
如果当TA参加研习让人这么痛苦,那也可以选择不当。这对他不也是一种解脱嘛?无法有共识或共事,为什么要强留人呢。
作者: bookticket (XD)   2012-02-26 21:23:00
如果痛苦就可以不要做...那应该有一堆上班族不想上班怎么有种何不食肉麋的感觉
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:25:00
也许喔,但我会认为这是本位不同的差异。算是某种位自己利益极大化的作为吧。
作者: librevie (平地有何可见)   2012-02-26 21:26:00
您没有说那为什么造福学生啊........?
作者: jennya (Jennya)   2012-02-26 21:27:00
WTF 一楼根本导致底下推文离题; 推这篇~
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:28:00
我也无法理解为什么之前办很烂就可以推出研习不要办。
作者: librevie (平地有何可见)   2012-02-26 21:28:00
有道理,推楼上。不该跟这些意见乱战的....ˊˋu大您还是没说为什么造福学生啊?回答了再谈其他吧..
作者: librevie (平地有何可见)   2012-02-26 21:29:00
(我推的是j大的意见)
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:29:00
你没发现我早讲了嘛?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:31:00
我好像不是说“他”不当TA“所以”造福学生
作者: librevie (平地有何可见)   2012-02-26 21:32:00
推 uka123ily:其实不当TA也好,这是造福学生
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:32:00
我是说研究生不需要当TA也好,研究生也是有福。
作者: ManInBlack (阿阙)   2012-02-26 21:32:00
所以到底是谁不当TA 造福学生 QQQQQ 搞得我好乱啊
作者: bookticket (XD)   2012-02-26 21:33:00
自己没讲清楚 还要怪人误解...
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:33:00
我的TA不想当我一定帮他跟老师说,帮他力争。
作者: librevie (平地有何可见)   2012-02-26 21:34:00
我倒觉得这种中文蛮奇妙的,还是原po的文章我比较看得懂
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:34:00
怪了,我没怪人耶==我是看不懂,但应该不是语言问题,是推论问题。
作者: ManInBlack (阿阙)   2012-02-26 21:35:00
自己带入也太神奇<------看起来蛮有怪人误解你的意思XD
作者: librevie (平地有何可见)   2012-02-26 21:37:00
好啦 u大承认不是批评别人就好啦 其他不辩自明 :P
作者: ManInBlack (阿阙)   2012-02-26 21:37:00
真是对不起 误会您的字句了
作者: wlnc5566 (wlnc5566)   2012-02-26 21:37:00
-------------------战很大~~~>///<--------------------
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2012-02-26 21:38:00
看起来或许是吧XD
作者: trees880098 (王品台朔)   2012-02-26 21:39:00
有人超快就开大绝了XD"不爽不要当TA阿ˋWˊ
作者: linbigheads (黑暗主义)   2012-02-26 22:20:00
哎呀 去那边唸书就好啦 你当台上讲者是背景音乐就OK了反正至少没规定你把Ipad收起来吧 (我是独善其身XD)
作者: misshey79 (嘿!)   2012-02-26 23:30:00
其实是教发中心而不是共教中心
作者: sagesrock (separate ways)   2012-02-27 11:41:00
感谢楼上提醒
作者: resbe (香港加油!)   2012-02-27 21:00:00
同意S大 当理性文字无法被关注 也只好付诸 愤怒中表达意见了我个人希望学校增加TA的经费(无论是算鼓励还是奖金 工读啦希望学校能了解 夹缝中求生存的研究生们 的困难@@

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