Re: [心得] 异度神剑终极版 游玩心得 无雷

楼主: safy (Ty)   2020-07-07 15:30:53
※ 引述《LaBoLa (滚来滚去!!!)》之铭言:
: 何况这游戏只是重制 已经是10年前的游戏了
: 大家对XBDE的标准未免也太高
RPG这名词基本上算毒瘤了
甚至有人为了要切割还要说硬说某些游戏不是RPG是AVG之类的
就像是去年TGA的最佳RPG, 极乐迪斯科可能一堆人都要跳脚说他是AVG了
就是因为高桥觉得XB1放到现在还是很好玩, 所以搞了XBDE
事实上媒体评价 metacritic 综合蒐集分数给他89分
在今年还是屌虐FF7re
JRPG一般会跟RPG混在一起, 当年XB1发售后的隔年, 上古卷轴5就出了
就是想也知道XB1根本也打不赢上古卷轴5, 或是说这根本就不是同类型的RPG怎么打
https://dic.nicovideo.jp/a/jrpg
而JRPG具体定义, 或是说给人的印象
1.回合制战斗
2.遭遇战斗系统(近代都改为接触为主)
3.小场景小迷宫
4.故事主线固定
5.大量且长时间的过场演出
还有其他像是日系动画漫画的设定, 客群偏向年轻人等
而且JRPG是因为全球化影响才被切出来的名词
2000年前的RPG并没有特别把他独立成一个标签
不过有办法跨越20年岁月的人也都是中年阿姨大叔了(叹气)
这个JRPG是个很温柔的名词, 你今天是拿JRPG来打
你碰到的对手基本上就没几个可选
因为日本近代的顶端, XBDE也必须要让FF14
5.0的剧情根本性的屌打了自家FF7re, 我觉得在台湾没玩的人太多了
FF14各版本故事有好有坏, 但是单纯论3.0和5.0, JRPG想跳出来大概都只能被摸头而已
如果要论单机JRPG
这几年可以算是也只有Persona5而已
而Persona5承袭P4G,基本上玩法和XB1几乎不同,没有开放地图,回合式指令
论系统来或音乐来说,表现手法下很难分出优劣
但是P5的剧情,选择现代社会议题作为故事背景
加上特色鲜明的UI设计, 整体来说P5更适合被大众所认可和接受
要说近代JPRG, 目前P5已经算是一个高峰了, 即便P5还是有缺点
虽然我私底下还会想提名女神转生-奇妙之旅,但这款没有上家机
就是作成家机我想一般人也不会想玩, 因为故事蛮难受的, 难度也是
我个人主观是认为, XBDE有一套完整的故事
即便支线非常多枯索的部分, 但是主线仍提供相当分量的内容, 甚至追加篇章等要素
整体表现或许不到满分(我觉得XB1当初有一堆人吹战斗系统无懈可击明显太夸张)
如果是"J"RPG, 目前在这时间点的单机家机游戏来说
DQ11和P5其实也不错, 但是就是少阿...
作者: SHR4587 (SHR4587)   2020-07-07 15:36:00
但说真的我觉得老滚5那种RPG都没DQ11 XB这些JRPG好玩......
作者: hix020421680 (※吸喀湿※)   2020-07-07 15:43:00
这个真的很看个人口味,Fallout被吹得超神我也觉得普普通通而已,反倒是XB系列我真的爱不释手
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-07-07 15:45:00
我个人觉得最好玩的是健身环 再来是宝可梦耶
作者: SHR4587 (SHR4587)   2020-07-07 15:45:00
Fallout系统整体设计还算不错,老滚5要不是能把整个游戏改得面目全非不然我真的不觉得好玩在哪。应该是我个人会比较在意整个战斗系统上的呈现吧,故事剧本有就好,没必要很出色,就算很出色我也不觉得是很大的加分点。
作者: deathslime (deathslime)   2020-07-07 15:48:00
我觉得老滚5评价高根本就是忽略掉太多缺点的结果光修bug的态度这点B社应该没啥好辩护的
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-07-07 15:49:00
当初被吹是JRPG顶点阿,可没说能赢那些WRPG,叫黑特提个综合各项都比的上的提不出来www
作者: SHR4587 (SHR4587)   2020-07-07 15:50:00
老滚5主要是当初也没多少能这样让你跑地图的作品啦!
作者: Lightbearer (morning star)   2020-07-07 15:52:00
有阿! 老滚3跟4 但是老滚3跟4没有龙 差评!
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2020-07-07 15:55:00
真女神转生dsj很好玩,但是受众太小了,故事也不是走欢乐路线而是严肃的科幻剧情XBDE吹的一直都是JRPG顶点,你就算摆到现在也没有几个综合起来能赢他的Jrpg
作者: bestadi (ADi)   2020-07-07 16:02:00
最佳战略FE风花雪月 才是经典 我想全战三国跟KT都傻了
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2020-07-07 16:08:00
3.0我觉得没有,5.0可以一战
楼主: safy (Ty)   2020-07-07 16:09:00
3.0的反转+基友死掉+解决仇恨问题这么感人你竟然没有!!!
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-07-07 16:10:00
能被FF14屌打,XB死而无憾吧(?
作者: tv1239 (路过的)   2020-07-07 16:11:00
YS系列...
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2020-07-07 16:16:00
我是前阵子一口气玩过去的,3.0基友很好但是我觉得还是差5.0水晶公一些
作者: piliamdamd (ppw)   2020-07-07 16:17:00
兰斯10算jrpg吧 剧情跟游戏性不会输dq11跟p5
楼主: safy (Ty)   2020-07-07 16:19:00
某方面来说兰斯10都可以归类在RPG甚至入围最佳RPG了...
作者: Lightbearer (morning star)   2020-07-07 16:19:00
兰斯都出现了...那我可以推性价比最高的king exit吗?
作者: ilikeaa (阿伯)   2020-07-07 16:23:00
那我推南方公园,甚至有入围过GOTY
作者: SGBA (SGBA)   2020-07-07 16:29:00
metacritic 发生10/10那事那有参考价值……
楼主: safy (Ty)   2020-07-07 16:45:00
10/10又不是MC评的, MC只是蒐集市场上媒体的分数而已
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-07-07 16:45:00
看到满满的xbde洗版真的泪流满面 进去看内容却又… 总之 网络有声量是好事
作者: yoseii (yoseii)   2020-07-07 17:43:00
完全不觉得 XB1 有屌虐 FF7re 的程度,当然 FF7 没有做完是原罪,但 XB 也没有一堆人形容的超神真的要超神还不如回去玩以前的 XENOGEARS剧情深厚的程度绝对远远超越 XB1
作者: SHR4587 (SHR4587)   2020-07-07 17:47:00
没做完你拿来比个啥?做完的游戏说屌虐没做完的游戏真的不为过啊!等他做完了再来出来比也不迟。
作者: yoseii (yoseii)   2020-07-07 17:50:00
容量有差啊,光重制版已经 100G 了,你是要现在的 PS4 玩家买几片才可以玩完况且一堆人一直吹 XB1 很神,我也觉得他支线根本可有可无,和巫师三比较起来,他真的很标准日系厂商的跑腿支线而已
作者: alangb (Alan)   2020-07-07 17:53:00
DSJ我也很爱,只是这种调性(节奏,剧情,难度)的游戏不是当今主流了吧(叹)。而且私心觉得难度其实没很难,个人觉得可以花一两个小时练等配招过的都不难
作者: Lightbearer (morning star)   2020-07-07 17:53:00
XG我玩过啦 还好而已 只有剧情跟音乐还有印象 (战)
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-07-07 17:54:00
标准日系厂商? 我感觉是那种烂大街的MMO接任务Xenogears以前有想碰,不过完全不懂战斗在玩啥卡关就放到现在了
作者: yoseii (yoseii)   2020-07-07 17:55:00
论剧情嘛,他又是以前XENOGEARS 的改写作品,很多剧情根本很像,为了迎合大众还写的更简单王道,但现在已经没多少人知道 XG 了,大概很难体会吧
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-07-07 17:55:00
剧情场景音乐前期就感觉,恩果然是Xeno的开山祖师
作者: tv1239 (路过的)   2020-07-07 17:57:00
FF7分灵体之一的XG!!!
作者: gdtg10900 (哎呀跌倒)   2020-07-07 18:03:00
当时一堆人说2输给1结果只有剧情战斗系统还有演出玩到想睡
作者: notj4 (notj4)   2020-07-07 18:08:00
只论ff14的 5.0剧情我觉得XB 1 并不比他差 ,只是5.0反派塑造的太香了XD热血度倒是不相上下gears才是应该重制的东西,把那个战斗系统 第二片AVG剧情补正,就算是ps1 画面我也吃
作者: bestadi (ADi)   2020-07-07 18:20:00
你拿巫师3比 JRPG能拿啥出来说!?
作者: tv1239 (路过的)   2020-07-07 18:22:00
说起来巫师3也是在地图上撒了一堆问号 不过那应该不算支线
作者: bestadi (ADi)   2020-07-07 18:22:00
我想真的有XGDE出来 也会有人拿巫师3、BOTW、P5来比较啦
作者: SDFSDF (贝尔斯)   2020-07-07 18:23:00
拿BOTW好了
作者: tv1239 (路过的)   2020-07-07 18:24:00
跟巫师3比战斗系统 跟BOTW比剧情深度 跟P5比支线丰富度!!!
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-07-07 18:34:00
就蜀国无大将廖化当先锋,XB1之所以神是因为是JRPGWRPG:我说在座的JRPG都是(ry
作者: bestadi (ADi)   2020-07-07 18:34:00
FF15表示 有种比修车阿
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-07-07 18:38:00
话说跟XB同时代的是巫师二,碍于成本巫师二短到跟腰斩没两样,直到三才做出制作团队想要的规模
作者: tv1239 (路过的)   2020-07-07 18:40:00
不过我个人反而吃不下WRPG 虽然很棒
作者: ricky469rick (龙龙)   2020-07-07 18:54:00
可是我觉得JRPG比WRPG好玩...
作者: tv1239 (路过的)   2020-07-07 18:58:00
特长不一样 所以很难拿来比啊~_~不太喜欢太Freeeeeeeee的游戏
作者: kashiwa27 (UDON)   2020-07-07 19:09:00
老滚5当年装了色色MOD才玩得下去
作者: kamener   2020-07-07 19:17:00
XG每次玩到第二片就弃了,主角多重人格加上配角很多谜都未解 ,羔羊们的故事到底是怎样呢?
作者: yoseii (yoseii)   2020-07-07 19:58:00
那你干嘛不说 FF7re 是完全重制,场景也全部翻新、剧情也增加了很多以前没有的东西,和一个重新拉皮画面的游戏比?如果今天 XB 也使用 FF7 的规格去重制,把被人诟病的支线无聊的部分、打击感很脱力重新制作一次,画面也全部做到顶谁知道高桥会不会又说我们要分好几个章节才可以出完?我是满喜欢 XB 的,但现在好像很多人不爽神作被人戳其实也没有很神,开始说十年前的游戏你们要求那么多?很多更早期的 CRPG 支线也比 XB 有趣很多好吗?
作者: MaYingJiou (玛瑙水母)   2020-07-07 20:36:00
阿不....可是那个FF7RE的支线也是很无聊,还找猫勒XD一直钻墙缝xd
作者: bestadi (ADi)   2020-07-07 20:36:00
每个时代都有神作 你回头看FFX跟FF6不就很好笑 XDD
作者: cha122977 (CHA)   2020-07-07 21:38:00
近年JRPG只有P5是不是搞错了?你把DQ11放哪…
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2020-07-07 21:42:00
DQ11对于没有情怀如我的人来说真的很普通
作者: cha122977 (CHA)   2020-07-07 21:49:00
我没情怀 但游戏性和剧情(第二部之前)还蛮优秀的啊
作者: weiBritter (逆袭的御姊控!)   2020-07-07 21:58:00
DQ11很糟好吗,游戏性还行,但剧情是系列作倒数的
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2020-07-07 22:24:00
剧情就别说了,画蛇添足,游戏性我也觉得很糟,别干翻的闪轨战斗还比较有趣
楼主: safy (Ty)   2020-07-07 22:28:00
DQ11的剧情觉得还算前几名, 毕竟再烂都不会输给DQ1 2 3DQ到各地探访的故事大多都比较有趣, 主线其实都偏弱例如9代主线也超弱的, 4代只有魔王比较感人,同伴集结后基本上就是一堆人在那边开聊, 而同伴故事大多也都很无趣整体来说 5+8算是比较突出, 6+7+11篇中位数4+9算是偏低, 1+2+3因为FC之壁剧情实在是没什么亮点可言DQ10是可以排DQ剧情之最, 但正常台湾人不会去玩DQ10阿...
作者: MaYingJiou (玛瑙水母)   2020-07-07 22:37:00
讲真的要挑缺点都很简单,像我也觉得p5最后酸民在那边100%很恶心王道,比起来p4很多了
作者: weiBritter (逆袭的御姊控!)   2020-07-07 22:38:00
我认为11只赢过1 2 3,后期毫无逻辑的剧情完全无法接受
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2020-07-07 22:58:00
XBDE是真的不错啦 我也很喜欢 但拿来战FF7re太不自量力了 不要当狂粉给XB招黑好吗
作者: SHR4587 (SHR4587)   2020-07-08 00:22:00
就我上面讲的一个没做完的游戏跟有做完的游戏比是要比啥的?等他做完了再说好吗?
作者: JMLee (鸡米粒)   2020-07-08 00:23:00
前几天才FF7re通关,画面让人五体投地,剧情不错但还在观望,也还满喜欢战斗系统,但论完整度FF7并不及XBDE啊,引体向上、战斗报告、找猫找小孩杀老鼠是比10年前高明到哪啦XD
作者: SHR4587 (SHR4587)   2020-07-08 00:34:00
就RPG支线万年跑龙套打Boss找东西蒐集素材会被说无聊没变化,做了一堆奇怪的支线又会让人觉得意义不明......我个人是觉得奖励给好其实就没啥问题了。蒐集素材可以直接拔掉,那种真的太痛苦了......不然就是像老滚五那样,支线用主线规格去制作,但估计没多少厂商玩得出来。
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-08 00:59:00
FF7re我没情怀补正玩到圆盘掉下来就很心懒了...叙事节奏诡异完全不服务新玩家,三个女角说香也觉得就贴图材质比较精细配音活灵活现没什么特别感触支线的拖台程度也让人白眼 (虽说JRPG或多或少都这样
作者: mahimahi (鬼头刀鱼)   2020-07-08 02:00:00
DQ11不错了吧 没有情怀也觉得比XB好
作者: DOMOO ([Tabula rasa])   2020-07-08 09:19:00
DQ迷路过,DQ11剧情应该有系列前三
作者: PayKuo (柚子)   2020-07-08 09:43:00
各有喜好,有些人也不用把上古讲得那么不堪啦。光是那个文本量就已经很厉害了
作者: RickyRubio09 (神童)   2020-07-08 10:52:00
DQ11很棒+1
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2020-07-08 14:23:00
DQ11剧情应该有前段班
作者: darkflare (MFD)   2020-07-08 15:20:00
ff7re除了画面也没什么好说嘴的阿 只是很香而已吧

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