※ 引述《scottie1 (噢嘘)》之铭言：
: 标题: Re: [闲聊] 为什么台湾教练费这么贵
: 时间: Tue Nov 13 10:31:25 2018
:
: 我觉得这个问题可以拆成两个，一个是为什么那么贵？一个是为什么你觉得不值得？比其
: 他国家贵这件事发生在各个商品，可能因为炒作、税金、仲介转手......等等，因此我觉
: 得是另一个考量。
这篇文章没有讲到为什么消费者觉得不值得，那我来讲讲
: 如果你觉得教练课很贵，你可以先想想为什么入场费这么便宜？场馆有主要的租金、器材
: 成本就很高了，还要人力、清洁、水电、耗材、维修，这些你认为每个人一个月缴一千出
: 头，有办法在这个些成本压力下制造出足够的盈利吗？
:
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: 而教练本身的底薪支付外，还需要抽成奖金，通常10～25%，因此才需要一定的价位以上
: 才有办法赚取营收，应该很少看过健身房教练课少堂数在1500以下；多堂数在1200以下。
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: 再来是教练养成需要的花费，四大证照一张就要4万-5万，这还只是学基础，之后还有数
: 不清的研习课要上，解剖学、运动生理、进阶重量训练、功能性训练、简易物理治疗、肌
: 肉放松与拉筋按摩.........等大大小小的课程，一堂从2000-3000到20000-30000不等。
:
正常来讲啦，
一个教练懂得多少又提供什么有用的课程，消费者才付多少钱啊，
凭什么说你花很多钱进修，所以我为了认识器材得要付跟专项课程一样的钱?
就跟牛肉不同部位价格不同一样啊，
你有可能花同样的钱就买到同一头牛身上的一样重的菲力跟肋条吗?
不同课程却要花一样的钱在经营者的角度难道是合理的?
不一样的商品价格不同我以为是正常的欸，
认识器材等这些入门者课程，其实不太需要那么多专业知识吧，
能教的内容实际上也无法太深入，
那在这种情况下，教练进修再多，能体现在教学上的有多少?
消费者为什么需要负担这样的价钱?
: 假设一堂课1500，教练抽成假设最高25%，在教练还能兼顾训练、进修、推销、健康的
前
: 提下，一个月约可上80-100堂，假设生意兴荣客源不断，一个月月薪落在23k+30～
37k=5
: ～60k，若每个月持续进修，大概只剩40-50k。
每个月花一万进修的教练有多少?
希望去任意一间健身房都能遇到那么认真的教练，
但这今天并没有发生在台湾。
: 因此这样看下来，你还会觉得1500很贵吗？我个人觉得问题症结点在台湾薪水低下的比
?
: 比较多，还有房地产的成本居高不下，这个不只影响买房者，所有在台湾生产、开店的
?
: 品成本都包含房地产的支出，他们什么也没做，没有为经济与产业付出一点力，就抽取
?
: 大的费用，并且你花心思做得好，还要跟你坐享其成分一杯羹，我觉得很多东西贵，真
?
: 要看看背后“房地产贪婪的吃相”，不是一直怪店家，同样的为什么台湾薪水不涨，也
?
: 一定是公司的问题，同样也是房租成本越来越夸张。
若是教我认识器材 腿上挂个弹力带开合跳，那这真的很贵
这价格都能去自费物理治疗师的诊所进行一小时的徒手诊断+放松了
何况物理治疗师经过四到五年甚至以上的训练，
这张证照的考取率依然低到一个不行，一梯次才15%以内
那今天用这个角度来看，教练费依然是一个超乎合理范围的东西
管你今天房租多少，各行各业都需要场地需要开冷气，不是只有健身业
: 主观来说，自由教练就算身材好、力量强，不一定会教、不一定想认真教，这个概念有
?
: 像你开一个店面，跟开着发财车到处找热门景点卖，心思与品质一定会不一样。
这点你说的没错，
我遇过那种身材好到炸开，
可是看过他上三次课都在叫学生腿上挂弹力绳深蹲，然后膝盖不要超过脚尖
: 打这篇漏漏长，是因为我觉得健身产业还需要更好，在这个过程中民众对健身产业与专业
: 的认知是必须有一定水平的上升，那么认识到客观真相是必须的，一直抱怨跟靠北不会让
: 事情变得更好，甚至打压很多很多优质好教练与让健身产业更差劲，任何事情要从本质上
: 变得更好，就必须得经历挫折与失败，因此我期待健身运动与产业能更加盛行与有长远的
: 发展，感谢大家看完～。
抱怨跟靠北的根源不就是来自于劣质的教练吗?
难道今天遇到烂教练而不靠北，那个教练就会自动变好教练吗?
那干脆今天不要有消保会了啊，全国最大的线上靠北中心，
呼吁大家不要靠北完全不会解决问题，
但是看到靠北的文章就能让大家在挑选教练的时候小心再小心
: 嘘 hsyuhe: 台湾教练的问题根本不在民众不重专业，而是大批废教练到 11/13 11:44
: → hsyuhe: 底有什么专业让人尊重？ 11/13 11:45
: 如果民众不买单，一夜之间烂教练就会消失
不，刚踏入健身房的民众有能力知道他遇到烂教练吗?
或是刚认识那个教练你能知道他程度在哪里吗?
不能
消费纠纷不就是在这种情况下产生的吗?
前几天不是才一篇公布教练LINE的文章?
那种烂教练不就是在民众不知道他烂的情况下卖课的?
: 嘘 chatroom777: 大大，入场费这东西你知道在高物价的美国事实上也是 11/13 12:06
: → chatroom777: 跟台湾差不多的吗？场地更大器材更多你怎么不说？再 11/13 12:06
: → chatroom777: 来你拿四大证照举例，你知道拿四大在教的事实上也没 11/13 12:06
: → chatroom777: 多少吗？我在莴苣练，上面教练的介绍没一个领四大的 11/13 12:07
: → chatroom777: 。综上所述，台湾物价比国外低、教练素质参差不齐、 11/13 12:07
: → chatroom777: 平均素质更是不用说、肯花大把钱进修的人也没多少， 11/13 12:07
: → chatroom777: 没有理由台湾教练费跟国外一样甚至比较贵。 11/13 12:07
: 你说的在美国收费方式我是不清楚，我只能计算到台湾的成本，房租成本就是如此，至于
: 你后续说的实在跟我文章叙述不相符，就抱歉不想覆述了。
你站在经营者的角度发文，那为什么还要一直逃避消费者讲商品素质不佳的问题咧?
还是一个经营者只需要管成本计算，商品品质多烂都没关系?
: ————————分隔线———————
:
: 不少气愤的民众来靠北，明显是没有看懂我在说什么，来抱怨我没有用，我只是已我的经
: 验用客观角度分析，如果只能用“消费者”角度看事情，就只能停留在抱怨，而无法理解
: 事情的真相。
这段逻辑真的很奇怪，遇到烂教练我还要替他着想成本利润等等问题，
否则我就是不理解事情真相的酸民，
那理解成本跟利润的细节能帮助健身教练的教学品质更好吗?
不行
那你讲这个不是干话是什么?
我今天花钱找你买课，买到烂课还不能抱怨还要被检讨说自己素质不够
在台湾当消费者真的很可怜，买到有毒的食物还要自行抵制，
因为政府只会做做样子重罚几万块
: 这就是为什么我说要改变环境，民众素质要先有所提升。
这算是放大绝吗?
为什么是民众素质要有所提升而不是各位野鸡教练?
: 推 piggywoody: 台湾没运动习惯的人太多了，基本概念都没有被当盘子 11/13 12:22
: → piggywoody: 敲活该。 11/13 12:22
: ※ 编辑: scottie1 (114.136.210.92), 11/13/2018 12:23:21
: 推 piggywoody: 像以前买电脑都被店家当羊宰。等消费者选择多了才有 11/13 12:25
: → piggywoody: 机会变便宜 11/13 12:25
: 但现在电脑也变成恶性竞争，在比看谁最低价的情况，也只能割自身肉，割不起的只能倒
: 闭，的确是一个产业发展的常态。
这你就不懂，电脑业没在比谁最低的啦，看到你不懂，宰就对了
比健身业过之而无不及呢~
: 嘘 WonderH2O: 就只是列一堆成本的名目出来 结论突然就冒出一千出头 11/13 12:39
: → WonderH2O: 不够 这适合从政 11/13 12:39
: 我是提供一个角度，而不是在辩解，我觉得仇视健身业者的人好像搞错了什么，你们要觉
: 得贵，我没有说不可以，你们要一字不漏的帐本也不可能提供给你们，我只是尽可能说出
: 客观事实。
做为经营者，底下员工素质不好不也是客观事实的一环吗?
难道经营一个公司只要考虑成本利润即可?商品品质呢?
: 嘘 vagr8: 你以为每个教练都有符合你的要求喔 11/13 15:57
: → vagr8: 大部分教练根本没有 价钱还开一样高 11/13 15:57
: → vagr8: 就是想快速回收根本没多少的成本跟想骗民众无知 11/13 15:58
: 嘘 vagr8: 如果有IFBB职业执照 那一堂课5000便宜 可是大部分教练都只 11/13 16:00
: → vagr8: 是有健身经验者 专业很低 11/13 16:00
: → vagr8: 这种的一小时300差不多啦 替代性太高了 11/13 16:01
: 我说的是从健身房成本考量，以上以单一教练资格来评断就已经文不对题，恕无法回应。
商品良率不计算在成本里吗?
: 推 jaannddyy: 为了投资XD你以为是生技股喔还要慢慢培养，没在赚钱就 11/13 16:19
: → jaannddyy: 收了啦还会开吗 11/13 16:19
: 你可能不知道一个月在直销体系的健身房教练课可以卖多少吧，尤其是预售，因此才一间
: 一间开。
所以今天健身产业不是没赚钱对吧~
只是不是凭专业，你自己讲出来了啊
: 推 b2481: 推文很多人把两个概念搞混,"专业教练教一门课应该多少钱"与 11/13 17:05
: → b2481: "教练素质差,要不要花这么多钱"是两个问题 11/13 17:06
: 没错！真的感谢你！
这篇文是在讲"专业教练教一门课应该多少钱"对吧~
那不把专业度纳入考量就更奇怪了齁~
: 嘘 usualforward: 你在屁阿 台湾教练ㄧ点都不专业没资格领这钱好吗 11/13 17:59
: → usualforward: 入会费就可以打平了啦你以为资方当假的 被资方剥削 11/13 18:01
: → usualforward: 还以为是消费者剥削阿 没脑 11/13 18:01
: → usualforward: 养成教练要消费者出钱？叫你爸妈出阿 叫公司出 消费 11/13 18:03
: → usualforward: 者又不是你父母 11/13 18:03
: 你知道你买的商品很多公司都有员工训练吗？你知道很多公司会出钱让员工出去进修吗？
: 钱哪里来？你给的呀。
: 推 piggywoody: 怎么这么多人暴怒? 不懂 11/13 18:45
: 因为他们以为我再护航品质差的教练，殊不知我讲得重点跟这一点关系都没有。
因为你讲的东西消费者一点感觉也没有，
管你人民素质多高，你提供的东西跟价格不符自然会一堆靠杯

本应站在消费者角度而非经营者角度看这事情啊 虽说台湾人奥客一堆 但黑企不是更多吗？

本来就是，讲再多你商品跟垃圾一样谁买单

逻辑正确

奇怪了，健身产业不好怎么会怪到消费者头上

推 刚教刚入门新手根本不需要这么多专业知识

前面那篇就自以为当过教练所以讲成本论定价啊结果列出来还不是大家早就知道的事情 还以为健身教练成本特别高 推文还有其他教练无脑挺 深不知他文不对题

推

讲到自己放大绝，说消费者素质不佳XDD

大推！ 之前那篇用惯老板心态检讨消费者超无言

推

我请同样一位钢琴老师 初学者和进阶收费不同

逻辑正确的文，看了就是舒爽……

物理治疗通常没有一小时那么久吧XD?

物理治疗还能比一小时久咧，问诊 评估 徒手诊断...etc有些物理治疗所还摆健身器材，教你动作模式

推推 还说杀小健康无价我快笑死XDDDD

一堆垃圾教练还敢检讨消费者也是好笑

真的 随便阿猫阿狗就上去当教练 付钱等于把钱丢进垃圾桶

这样也在喊逻辑正确.......

前一篇底下不知道多少教练 XD 买货还不能嫌货

自费物理治疗当然有一小时，物治师还会多送

我不是强调在说“客观事实”吗？你们硬要挂上“烂教练”的牌子就自己去讨论，干嘛一直跟我文不对题，讲很多次了，麻烦尊重一下别人的发言，谢谢。

事实上就是有很高的机率遇到烂教练喇

好文我顶

XDDD 笑翻

一堆垃圾教练还敢检讨消费者也是好笑

教练烂跟收费不合理是两回事，垦丁卤味就是又烂收费又高的例子如果没有公正第三方机构，就只能期待市场机制起作用了

我还站在绝对事实来讲勒，客观是谁认定的啊?自己吗？呵呵

大推

SC客观事实写的抽成和证照成本就无干定价 教练费又不是必需 地价土增税影响租金就转嫁到消费者上 因为定位就不一样 你有提到主要房租本来就可以 但你后面回复摆明坚持教练成本支撑这价格一大因素 就是大误 按你理论证照多考一倍会影响价格吗 你文章开头就想从价值观去剖析就可以 你后面写的给人感觉就是想抱怨大家说教练烂的回复罢了 你自己怎可能不知道手边一堆东西都可以打自己脸从头到尾我也没在跟你提教练素质 因为现在价格没有不合理 因为教练越来越多 可见大多消费者很能接受

完全没接触的我觉得可以从团课开始啦 只是很少健身房愿意针对完全新手开设课程就是了团课的价格也比较便宜 现在是不管程度都推1v1教学

也推推这篇

中肯，教学经验才一两年又没有四大证照凭什么都跟专业教练收一样价格，教练应该有收费分级制

http://i.imgur.com/o3x1xu3.jpghttp://i.imgur.com/11KcPZ8.jpg四大呢？连主管职都没四大欸

啊 这版本来就很多教练骗钱 不意外了 够格的话贵没差问题台湾有99%教练根本不够格

推

一间这么大的健身房里面可以有这么多不ok的教练，却还有人在吵要看证明台湾教练普遍素质差的数据，也是够脑残了，根本不需要证明，就像1+1=2一样显而易见呵呵

我讲的成本问题跟教练资质无关，教练资质再高也一样要从上文中起跳，讲的这么白都还是不懂，我真的尽力了。而之后你们讨论的教练养成费用，我有算在成本内吗？我不是算在薪资内吗？目的就是“合理的薪资才会有合理的人才与品质”，如果一直看不懂文章，一直鬼打墙回的颇累，你们可以继续骂，因为事实不会改变，就这样而已。我本来想大家对品质这么在意可以写一篇，但大家这么不理性，不断地默认对方立场与情绪性文字攻击，我想写了大概也没什么助益，等大家面对议题能成熟点再说吧。最后再强调一次，我并没有觉得教练品质普遍是好的，但这个问题从成本到产业兴起、制度、民众认知、教练养成管道......等等都有关系，而我的本文只是提及问题的最基础，并没有觉得教练这个产业是健康，或是无良教练是少数，但如果继续抹黑我的立场、曲解我的文字，我真的无言以对，就不奉陪了。

所以目前健身教练薪资不合理所以品质低落？不会吧还不够高喔 ？

会估一点成本就可以站在高点来俯视我也是笑笑的

一直说品质低落的可以反思，台湾强者还是多如牛毛，为什么这么常接触到品质低的教练？甚至很多强者不从事教练？这个问题应证我前面提到的层面问题。至于从高点真的是多虑了，我也仍在充实自己，难道各位觉得不用提升自己吗？我没有谁低谁高的意思。

你尽力了那就算了 毕竟这方面不是你的专业 你健身讲健身就好了 不要搞笑了偷渡之后坚持 之后推文才改说法 你只能针对那些只会抱怨教练素质的人继续坚持 后面会不会又偷渡就不得而知了

台湾确实健身产业与民众运动素质都还需要提升，包括我自己也是，而这个提升单方面是没有效果的，这部分文字造成的误解我承认我没有描述清楚，但没有谁高谁低的意思。偷渡？我看起来比较像你没搞懂。如果想理性讨论我都欢迎，只是针对性的情绪性字眼，我就当没看到，因为我不是来战的，而你的目的只是钻牛角尖来辩论的话，真的可以省点时间，没什么意义，我来只是提供真实的事情，抱怨我也没用，我不是业者，麻烦请审视一下自己发言的意义是什么。如果你们只是想要辩赢，可以直接算你们赢，我不用费心思讲没人在乎的事情，对我没半点好处。至少我到现在没用过情绪字眼攻击、酸别人，我已尽理性讨论的基本义务。

现在又变成我们都要提升素质ㄌ，不是在喷消费者吗ㄎㄎ转了一个弯，意思都变了呢~

至于商品良率你要先区分服务跟商品的不同，而至于服务品质的问题跟价格不见得有直接关系，你看健身房、直销就知道了，而我上篇文也是针对价格，至于品质的问题产业、制度、民众都包含在问题里面，我并没有不谈，而是跟我上一篇重点没直接关系，也并没有说服务品质没有问题，你要谈可以谈你的，如果你要找我谈，还有很多因素要一起探讨，我在推文不方便解释，你也看的不舒服。St 原文一直都有提到哦，没有什么转不转弯。

说自己客观要别人反思 还检讨人阅读能力 到底谁情绪化了本来就没输赢啊 因为要反思的都是别人 还有什么好讨论的你想的跟你表现出的行为 简单讲 表里不一 就事论事讲

呵呵真的

现在都在讲好听话欸，要人检讨反思的是你欸，还没转弯原文多难听啊，嘘文一个一个回，不行了再叫人要反省提高素质，还回同温层在那边"累~"笑死了这不是嘲讽?不是情绪发言?你在原文一直讲说你只是用经营利润成本的角度在看这件事，却又不断声明你不是健身业者，那你不就外行看热闹?不是健身业者却知道内部经营情形?????到底在回避什么啦?

Okok我的错，我整篇文章都是胡说八道，我都情绪性用字，很抱歉，我不想再争偏题的口舌之争，真的不喜欢可以建议版主删我文，我没意见。