虽然我书也念的不多
不过你这篇对马克思(及其他)的想像实在是错误百出...
※ 引述《stevegreat08 (暴君称孤)》之铭言：
: 就如凯因斯不把自己当成凯因斯学派一样，
: 马克思，应该也没有把自己当成马克思主义吧！
: 印象之中，共产主义不只马克思一种，但是只有他是属于科学的共产主义，
: 所谓的科学是因为他在资本论中，有着十分复杂复杂的模型，
: 非一般人所能读懂，就连学者也无法确切知道其中真意，
: 且在设定模型时，也会发生多困难，社会也没有向马克思预测的那样发展，
如果把研究对象锁定在特定一个国家 (如台湾) 或一个区域 (欧洲)
的确是没有发生他预测的状况
但研究对象应该是整个资本主义世界
: “阶级斗争”来自“冲突论”，资本主义的瓦解是因为生产工具从资本家手中解放，
: 但是用什么方式？－－－不知道
...阶级斗争来自冲突论的意思是什么？
我不想引经据典 不过你应该先去看看书再发表这种"感想"吧
不然真的很像来洗文章数的...
资本主义的瓦解理论有很多
主流的马克思主义学者有几个理论
消费不足
产业后备军造成的危机
利润率的下降和资本的有机构成的提高 (唯一在资本论第一卷中有完整论述的)
固定资本的过度投资 (Harvey之流说的时空修补之类的)
货币金融危机
非生产劳动比例的提高
社会积累的结构理论 (最近几个美国学者讲的 不过我看不懂XD)
blahblahblah
: 马克思讨论的是经济问题，严格说起来他应该“也是”经济学家，
: 只是后来的经济学鲜少讨论马克思模型，那是因为他与传统经济学讨论的不同，
请考虑他的时代
然后再想想他跟他年代的经济学家讨论的是不是真的那么不同
不要拿现在的economics来想当时的political economy
稍微了解经济思想史吧
后来的经济学讨不讨论马克思容后再谈
: 加上他用字艰涩难懂，而我们目前只能粗略的勾勒出一些目前广为人知的概念，
: 但那也是粗略的，资本论除了第一卷外，其他各卷都是出自恩格斯之手，
: 那么应该只有第一卷是可信的，其他各卷是有问题的！
说真的 你看不懂不代表大家都看不懂...
资本论二三卷是恩格斯整理的...不是恩格斯写的
用这个标准来看
那共产党宣言以及其他大量和恩格斯讨论过的作品大概也都是有问题的
有兴趣的话可以参考一下书信集
: 应该也不多人认真的看过资本论吧，疴...我也是，因为好难...
: 马克思模型设定的多是“分配模型”而非“交易模型”，
: 换言之，重视的是公平，而非效率，所以根本无法用经济学去理解，
: 而广泛的数理推演，又不是社会学所能驾驭的（因为社会学多没有数理模型训练），
: 因此，经济学或社会学都只能取的片面的资讯而已
我真的想知道马克思的模型到底哪里重视“公平”这种东西
你可以解释一下出处是哪里吗
我读的马克思是从劳动价值论出发去论证剩余价值跟剥削
跟“公平”这种形上学概念 我感觉是一点关系都没有
我猜原po是念经济的？
马克思经济学虽然在台湾是个不存在的东西
但是不代表他在别的地方不存在
中国前苏联等等万恶的共匪落后国家不纳入考虑
先进又可爱的美国日本欧洲都有马克思经济学的研究
美国的U mass跟New School经济系都是马经研究算有名的地方
日本随便一间大学经济学部走进去都有马克思经济学家
英国念发展研究的一大部分也是马克思路线
经济学系也有一部分是马克思经济学 (查一下Post-Autistic Economics)
欧陆我就不太熟悉了 不过上面的PAE好像有不少欧陆学者参与的样子
至于马克思经济学数理化
我自己觉得现在的主流经济学已经数理化到变成数学技师的小圈圈
而这应该不是好现象
或许可以参考一下Douglas Dowd的Capitalism and it economics : a critical history
不过像这样的尝试也不是没有
例如
美国的John Roemer在七零年代的那本Analytical Foundation of Marxian economic theo
-ry
Roemer跟他的分析马克思主义朋友们 我以为还蛮有名的耶...
或者是日本一串的数理派马克思经济学家
虽然数理化好像并不符合马克思唯物辩证法的精神 (因为是机械的)
但还是有人做了
game theory用到马克思经济学上的人也有 (英国人吧 记不太清楚了)
其他例子我就不再赘述了
如果想要简单了解马克思的经济理论
我个人还蛮推荐Paul Sweezy的那本The Theory of Capitalist Development
这家伙本来是Harvard年轻明星教授
不小心被马克思的异端邪说蛊惑就...回不去了
哈哈哈哈佛大学让他教授干不下去 最后只好去卖杂志
他用字简单 概念又浅显易懂
英文看不习惯的话中国有出汉译本 资本主义发展论
如果你想要看最近一点又学术一点的书
伦敦大学亚非学院一票学者编的Anti-Capitalism: A Marxist Introduction
够学术、够多实例数据
不过比较不是那么理论的书 (你可能要先了解什么是资本有机构成之类的term)
日文的话 走进图书馆随手拿一本经济原论起来看应该都是马克思经济学
当然最好还是请你自己稍微翻一下资本论
第一章跳过(或者假装接受)的话其实没那么难
马克思经济学你(在台湾)没看见
不代表他不存在
我不但替马克思感到悲哀
还替他(经济学界)的徒子徒孙感到悲哀
写那么多东西被无视 还被说成社会学... (没有批评社会学的意思)