影片标题:
这次是真的汐止东湖捷运等了20年终于动工！车站却连厕所都没有？还被改成轻轨?
影片作者:黑皮
影片连结:
https://youtu.be/fGmWBZDoNfE
心得：汐东线确定将采用安坑轻轨和淡海轻轨车箱，车站不设闸门也没有厕所，黑皮呼吁大
家向立委和市议员施压升级成高运量系统，黑皮也建议汐东线走敦化南北路、安和路、乐利
路、基隆路延伸到公馆、中和、板桥、树林成为双北斜干线
作者:
kenliu100 (æ¼¢å ¡æ˜¯æˆ‘æ˜¯æ¼¢å ¡åŒ…)
2023-03-10 22:38:00真不懂轻轨规格是要给汐止人怎样容量的运输，好惨
作者:
shter (飞梭之影)
2023-03-10 22:40:00砍到只有汐止东湖的话轻轨规格倒不意外，主要动线还是台铁但是若要负担基隆到大稻埕就不太可能够用了
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-10 22:47:00高运量什么鬼，连东环都没有达标，这条......?
作者: KingOfTheAlt (The Heathen) 2023-03-10 22:48:00
黑皮的南北线我服了… 满足本版各种幻想
基本上台湾已经不可能再盖高运量的路线了啦 然后幻想很美好但实际根本不可能
最后那条线虽然很猛但是施工难度超高 然后又必须要开全程车高运量是指最后那个线吧 但高运量有办法施工然后符合路型那些弯吗现行的除了变轻轨 其他还算可以接受 至少环状线+旧宗成形就很方便了 基隆线主要是让你去南港搭高铁用的要转板南线不一定要先去展览馆 只是个人想法既然基隆捷运要拆台铁第三轨 不如板南线延伸搭配汐止线支线效益最大化
作者: dosoleil 2023-03-10 23:14:00
新北方对板南延伸也给过意见吗
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-03-10 23:29:00我就知道 PTT转YT文就靠你了说真的 黑皮的改线建议 说的也太晚了....
像公共汽车一样只有站牌比较好啊 上上下下的好麻烦台铁有些站也是月台放刷卡机 出站不用10秒搭文湖线实在很累又很吵又挤 我宁愿坐74
作者: also500 (查理) 2023-03-11 00:10:00
这个路线建议好赞
作者:
syba (嘻巴)
2023-03-11 00:22:00我相信捷运局一定努力过南北线三线转乘了，既然没有设计那应该是有什么原因无法那样走
路线跟用心很推，虽然估计是狗吠火车，台湾的交通规划 ...
作者:
o48613 (weize)
2023-03-11 00:56:00黑皮中和规划的那一段 刚好可以与先前的泰板轻轨衔接 好像还可以
作者: timmyhsu2 (提米) 2023-03-11 01:16:00
路线是规划的很棒没错但我觉得这路线应该造价会爆炸然后黑皮有讲到主要旅次是汐止往核心区跟到内湖那其实不需要用到那么大规模的方案，盖到旧宗就能解决了毕竟要说到核心区，新版本也是要转乘
中永和那段应该会发生很多抗争，电脑上画地图时可能没办法体会到实际工程时，轨道转弯半径等状况，高运量有些弯应该都会弯不过去，要弯就得拉大半径，可能就会穿越到民宅了，虽然这样整条很有气势，但工程方面我觉得可能要施工个10～13年左右，中永和在万大线盖完后，基本上就剩泰板轻轨要走莒光路会用到中和，中和居民愿意再经历十多年的交通黑暗期吗？XD历经了中和线、环状线、万大线接连动工完工后，好不容易可以迎来没有施工交通黑暗期耶
作者: timmyhsu2 (提米) 2023-03-11 01:23:00
而且中永和大部分往公馆，一部分要去内科的有环状线支应
路线是画的很大胆，但工程难度会让经费爆表，且各段可能都有因为要高运量转弯半径不足，导致必须加大半径而穿到民宅，还有几个他说的连通道也存在问题，永安市场站在中和路底下，有空间可以盖连通道吗？等一下挖一挖把人家中和路上房子挖倾斜了就伤脑筋了这样路线要不要2000亿？或更高？台中蓝都已经1600亿了后段开到府中站，府中路那个路宽要高运量进去...有点太....然后县民大道底下还有台高铁和板南线三条共六轨在地下，照他画的从板桥民族路到板桥府中站前的重庆路这段地下潜盾(或明挖)要多深啊！那边路窄的跟西门町徒步区道路一样耶
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2023-03-11 01:41:00作者: austin0353 (Chen-hao) 2023-03-11 01:44:00
太理想了，看似美好但不必要。板南线延伸汐科加基隆快铁更有趣，感觉到樟树湾就好了，只能等之后的影片再说
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2023-03-11 01:44:00转弯半径用120m规划的话也过得去 只是包络线会变大行车速率也会变慢 倒是可以缩短车厢长度增加车厢数
哈哈，你也是高运量吗？高运量我觉得要走府中站前那条重庆路太吃力了XD
其实板桥社后理想状态应该就是用一个平面轻轨直达板桥车站就好，循环线回去接泰板某一站即可
马路的话有一堆路线可以汇入跟散出 比单一条轨道灵活很多
作者:
w320313 (希巴谁机)
2023-03-11 02:45:00影片后面写的美好 但好像没有写着墨太多路幅是否可以容纳 且机场全部都用社后的够用吗？很多的现有站设立转乘 这些站站有地方塞吗？我的看法是中运量应该就够用 但轻轨绝对不行...
作者:
liangwei (捷运探险家)
2023-03-11 04:34:00想像很美好，现实面太多问题须克服：路幅、转弯半径、民宅穿越或拆迁、地下管线现况（大型雨水箱涵台电自来水潜盾干管）、机厂用地、是否足够直线段设置车站/月台
作者: nevillechao ( ) 2023-03-11 05:13:00
土地取得跟噪音问题不先修法，盖出来也是天价又龟速
作者:
rotusea (M.Y.)
2023-03-11 07:07:00飘了
作者:
keydata (keydata)
2023-03-11 09:50:00继续看地图唬烂幻想
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-11 09:55:00除了工程，这条和现有路网服务范围重叠性也颇高，所以直接out，也不可能再给你搞一条中运量去竞合环状、中和、泰板的客源这种单纯骗外行人点阅率自嗨用而已
这条我以前也想过 中永和中山路板桥民族路没捷运满可惜的
双北确实需要最后一条西南-东北干线汐科站为中心点这建议不错
作者:
odkmse (朝鲜铁道省)
2023-03-11 11:42:00纯嘘根本还没招标说动工,就是个农场文
而且作为自媒体政治倾向这么明显实在有损公正客观踩一捧一真的duck不必
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-11 12:13:00补嘘造谣，基本设计连交通部都还没过，动工在哪？
帮补血，有想法且付诸行动就给推。很多人都曾年轻有理想过，直到被现实击溃
作者:
rmna (阿花)
2023-03-11 12:23:00这影片就汐止本位主义，汐止人想去哪就拉条线过去，说民生社区的人不想去汐止就不要盖了，旧宗的人也不想去汐止阿转乘也不喜欢，最好都直达
作者: morocco (马洛可) 2023-03-11 12:32:00
觉得公馆以东的部分OK, 但是公馆以西和其他路线太重叠了，另外中运量合理，高运量好像又太多了
汐止的社后地区本来就是捷运沙漠希望有好用、实用的路线毫不为过
作者:
reil (REIL)
2023-03-11 12:53:00八堵/五堵到旧宗已经很好用，后面的太难
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-03-11 14:08:00不说还忘了 黑皮自己就是汐止人当然交通建设应该是抛弃主观完全客观看法的啦....但客观的前提 就要充分了解当地运输需求与缺口及解决之道
板南线往东接不行 但是基隆线往西接还接到南港站就可以 内行的解释一下吧
作者:
sgssgs (三花猫)
2023-03-11 16:50:00能接到东环旧宗站才有意义，不然真的是盲肠
作者:
syba (嘻巴)
2023-03-11 18:05:00因为板南线在南港展览馆的隧道后方是台高铁隧道
作者:
shter (飞梭之影)
2023-03-11 18:09:00问题是基隆捷运就是要拆台铁第三轨隧道当路廊跑
作者: morocco (马洛可) 2023-03-11 18:40:00
因为基隆捷运是用台铁原轨道，所以往西进入南港OK, 但反过来板南线往东就会直接撞到高铁隧道所以不行
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2023-03-11 18:56:00第三线可以拔掉吧
南展汐科单线双向 到汐科再双线很想看台铁停在汐止 北捷进站拍屁股走人 台铁还在月台喂蚊子的景象
作者:
liangwei (捷运探险家)
2023-03-11 19:00:00蛮有趣的现象：影片推出1天，吸引4.4万次浏览、1900个赞、500留言，一片版主英明有才、赞叹路线规划的声音，对比这里的反应是完全的两极化。不可否认的是，新世代对新媒体的使用已相当纯熟，还只窝在PTT、FB的你我已经算是老人一枚XD
作者: willy1215 (还未下船) 2023-03-11 19:05:00
没有欸，我知道一位有年纪的教授也超迷他甚至上课放他的影片
作者:
liangwei (捷运探险家)
2023-03-11 19:10:00要看是什么主题的影片，如果是规划历史文献的收集的确整理功夫一流，也不只他一位YTR
他看起来很热衷啊 影片的内容也是看过大量资料整理出来的 至少这点可以肯定 幻想路线就每个人有不同想法而已我也觉得延伸到中和板桥甚至树林有点太多了 跟既有的环状线还是万大线太过竞争
台北市就欠缺这么一条斜干线伸到双和我觉得很应该至于伸到树林我就觉得很梦幻 XD
作者: morocco (马洛可) 2023-03-11 21:01:00
对 顶多到双和就可以
这边是资深的捷运专版，（铁道版）有工程背景、资料背景、地图背景、指标背景、站名背景的专业和业余人士在这，甚至于还有业内人士（司机、运务工务等）当然和他自己频道里的观众，多数都没有任何背景专业有差异，所以专版里当然会严格看待能不能成型，还是只是幻想呀
作者:
azcooper (cooper)
2023-03-11 22:14:00国车国造赞啦
作者: SimonHJT (SimonHJT) 2023-03-11 22:22:00
觉得里面满多画这条的论点过于奇怪
我看到延伸中和之后想说怎么还有啊 要开去桃园吗不过他本人就是住汐止 对这种路线存有幻想也是正常的
笑死，连板南线为啥不能延伸都不知道，还有护航仔来专板呛人无知
作者: KingOfTheAlt (The Heathen) 2023-03-11 23:08:00
是说本版之前也有很多更夸张的南北线幻想图 也没人在下面嘘果真人红就眼红
板上的文通常开头就说是幻想路线了吧，而且只是换个方式跟大家讨论罢了，反观黑皮根本是讲得煞有其事来骗流量，被嘘刚好而已啦
作者:
syba (嘻巴)
2023-03-12 00:24:00国车国造+简易形式的设计，如果依照评估结果，能够让新北市方便营运的话，其实也行吧。一味追求高运量，重演运量没到更难看
作者:
w320313 (希巴谁机)
2023-03-12 00:51:00主要是黑皮有点像搞出一个倡议 利用频道传播跟前有名气有点在玩强迫要人一起签名连署的感觉 但内容却没有考虑周全 让人不舒服吧
看得出来他的路线看得出来已经有在尽力避免急转弯与大量拆迁了…
台车那个样子要支持国车国造也很难 自己没有能力开发新产品只会拿别人设计图组装 当初900开5M5T台车如果投入研发新产品不可能做不出来另外目前台车可以独立生产的只有轻轨列车 除非开到挤满路线容量不然连中运量低标都摸不到之前本板开过幻想路线比赛 本来就是娱乐性质不然第一名怎么会是开去东沙的XDD
推 也黑皮的也帮助东湖人更快速进市区 尤其信义安和跟公馆对内湖人来说真的很花时间
前面有推文讲得专版受众一副多了解实际情况的样子，结果现实还不是挡不住安坑及万大二这种低效益的路线…
楼上吃到毛部长口水吗？低效益就不盖？目前看这部影片，他影片留言点出来难盖或是问题的很少，PTT专版里确实也比这些网友深究这些很多，所以你提低效益路线是想说什么这只是网络社群留言版的一种，不是政府机构也不是什么轨道建设政府聘请的顾问，怎么会觉得我们在讨论就能影响要不要盖什么的= =
真的要变轻轨还有简易站体就算了 反正新北市对于东部的想法永远就是这样 只是汐止一年365天有300天在下雨那个露天车站真的很棒
作者: Talfking (笨龙) 2023-03-12 05:31:00
现在盖捷运比较像是找能开发的地区去盖了
作者: linleyice 2023-03-12 06:50:00
永安市场因为中和路路幅宽度已经是叠式，永贞路比中和路更窄，如果要穿越既有路线并设站的话，要开挖到多深……
作者:
mecca (咩卡)
2023-03-12 07:17:00就只画路线没其他施工考量 反正本多终胜若预算无限还不简单上面推文有人说以前幻想路线没人嘘，但是你有看这片内容他的呼吁吗?
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-03-12 08:24:00其实 基隆河以西的黑皮个人希望路线 就都还只是他个人希望包含走敦化与安和这段 若真的要做可是得从可行性开始做然后还有得而复失的民生社区与民生东西路居民的抗议要处理然后为了达成他个人希望 就想动用群众之力向捷运局施压这样做法 个人也只能翻白眼啦....再说一次 交通建设必须抛弃主观看法 要完全客观去看
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-12 08:48:00先不谈影片细节，这篇内文关键字“施压民代”，请问是何德何能？一个大学都还没读完、没有半张证照资格、也没实务经验的人，为何能如此“笃定”坚持这条路线的技术及经济可行性？这种意图操作民意的影片内容很难让人不质疑吧，和板上轻松讨论闲聊的性质根本不同我还真的有朋友，四大运输相关科系读到大四，连半个疑点都看不出来，信他影片信得不得了，所以不要小看这种操作
作者:
nektsu2 (N)
2023-03-12 09:04:00民权瑞光路口 也需要捷运站，南北线骗局一场后也没替代方案，汐止线内湖段需要直行民权东路补足这块
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-03-12 09:29:00那边说是加油站那边的地乔不拢 所以没办法走那边
任何人都可以向政府表达自己的愿望佩服能身体力行的人
作者:
rmna (阿花)
2023-03-12 10:06:00幻想是任何人权利，但被酸不切实际也是刚好，又不是删他影片
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-03-12 10:09:00所谓有梦最美呀....或所谓愿望很美感 现实很骨感
回到最基本的，汐东偷改成轻轨规格绝对不符合汐止人的期盼，他呼吁大家对民代施压一点都不过分
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-03-12 10:51:00这没错 所以建议板南线直接延伸基隆但其余就不予置评了
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-12 11:44:00最近收集一些资料、图面，好像找到板南线延伸不用改线也不影响台铁第三线的方式？有空再发文和板友讨论看看
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-03-12 11:45:00就是因为打算将台铁第三轨再增一条线变成基捷所以板南线延伸基隆才能解套
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-12 11:49:00板南线延伸基隆如果选线、速度能赢过台铁，那倒不错
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-03-12 11:51:00个人想法是缓急分离 缓-基捷(现方案或板南线延伸) 急-台铁也就是 台铁只有对号车进基隆站 其余容量留给东干线
作者:
odkmse (朝鲜铁道省)
2023-03-12 12:08:00幻想不是问题,造谣已动工才是问题
幻想建议文什么都好，但标题真的不行，若要把自己包装一个专业类型YouTuber就不要造谣动工骗大家进去点好吗
资料整理，还有具象化成影片，他也许是专业专家，但民粹呼吁，工程可行部分我保留
作者: willy1215 (还未下船) 2023-03-12 14:41:00
台湾的捷运仿佛很不想弄快慢车……
作者:
Lsamia (samia)
2023-03-12 14:42:00看台铁我也觉得快慢车对排点挑战不是好主意毕竟北捷也是误点王 只是班次够密不然老是为了准点率或赶点各国出一堆倒灶的包还不如单一化专心一直加车加人
作者: willy1215 (还未下船) 2023-03-12 14:45:00
就看是要一直加车解决人流问题，还是快慢车分流同时满足高速通勤
to coffee:我也没说低效益就不盖，不过总是可以优化吧，例如板上从还没动工时就有在讨论的延伸大坪林，绝对会比现在更好(上面是指安坑) 然后万大二期也没跟三莺交会，在LG11,12,13的处理整个很怪，这样旅客当然是继续搭班次多的706还不用换两次车
安坑线如果比环状线早开始设计，也许真有可能接大坪林，但环状线真的比安坑线早好多年就开始提了，就这样错过就不再～～
作者: stevenhyh 2023-03-13 01:18:00
之前民汐线走民生东穿过文湖线不连通中山国中有点怪所以有问过捷运局，得到的答复是他们原本有研究北转复北接中山国中再走民权到松机后再弯回民生，但后来好像是因为民权东有大型水管还有用地不足等问题就放弃了
作者:
pcsheric (pcsheric)
2023-03-13 04:17:00老实说有些人把找民代这件事看太重了，民代接到讯息后也是得向市府或中央反映，政府还是会有自己评估，也不是说找民代后就为所欲为，何况是几千亿的案子换个形式推自己的幻想文也没做错什么，进到市府和中央后如果他们有兴趣自然会找专业的公司和专家评估，实在没必要对人太过苛刻
我对后面那段幻想路线看一半就关了 想当专业型(交通系)或知识型YT 建议还是要再多充实
其实泰板轻轨可以接往中和灰窑那走，沿着山区路走高架方式延伸南势角，皆外挖走子山然后街原来南北线的公馆，高架下面刚好也可开路解决南势角塞车，灰窑要开发也有联外动线