Re: [新闻] 影/捷运蓝线之争 卢秀燕:我没变!变的

楼主: LonerEver (永远的独行猫)   2022-04-18 22:59:32
以下是林佳龙在脸书上的回应:
https://www.facebook.com/100044464388138/posts/534196441405831/
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今天卢秀燕市长针对我而来,那么我也有些话回应。
 
卢秀燕市长今天在议会答询时,指自己的捷运蓝线综合规划就是依据胡志强时代版本,一路
走台湾大道。她强调“我任内没有变(路线),是林市长(林佳龙)变了,说要与沙鹿火车
站共构,事实上站址却设在重划区”,她强调自己“开大门走大路”,反而是林佳龙变更路
线的动机“启人疑窦”。
 
这些话听在耳里,感到不可置信。一位市长,要负责的对象是市民,而不是某一位前任市长

 
捷运攸关全体台中市民的福祉。当初佳龙领军的市府团队,在路线的设计上,我们广纳各种
专业意见,最大化全体市民利益需求,我们问心无愧,卢市长已执政将近四年,握有庞大市
府资料,但在议会答询,无法回答台中捷运的演化,佳龙就简单整理事件簿给卢市长下次备
询时运用。
 
1. 胡志强市长在2014年规划六条BRT。先在选前推出BRT蓝线,自我放弃捷运蓝线,在争取
交通部补助时,白纸黑字写明放弃捷运路线,后续包括蓝线和橘线的规划全部停止。
 
2. BRT的真假,是不是正确的交通建设,有没有造成塞车及其他交通不便,台中市民自有评
断。佳龙上任之后,先将BRT优化成公共汽车专用道,才让台中捷运蓝线有重启的曙光。
 
3. 2018年行政院正式核定台中捷运蓝线的可行性研究,佳龙并在任内争取到前瞻基础建设
特别预算的补助。
 
4. 卢秀燕市长上任后,推翻费尽千辛万苦而来的捷运蓝线路线,不明原因变更路线,引起
社会譁然。
 
5. 高雄捷运延伸路网黄线,比台中捷运蓝线晚半年通过可行性评估,现在高雄捷运黄线年
底要动工了,反观台中?
 
捷运是全台中市的捷运,我们希望能加速建设。可惜在中二选区立委补选的过程,反而看见
原来拉动捷运路线有一双看不见的手。执政近四年的卢秀燕市长,请您正视市民的愤怒,颠
倒黑白的甩锅言论,不但无助捷运蓝线的问世,也无法回应市民的期待。一句启人疑窦反而
让卢秀燕市长疑窦丛生,一再企图误导的也终究是纸包不住火,民意更不会站在谎言的一方
。如果有需要,佳龙也愿意跟您坐下来讨论捷运蓝线的未来。
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心得:
林的这篇“回应”根本没有对到卢对于蓝线沙鹿段路径的答询内容,
只是重申“胡志强BRT的敷衍”+“蓝线进度延宕”+“地方势力介入”等既有论调,
除了博取声量以外,没有实质意义。
作者: Talfking (笨龙)   2022-04-18 23:19:00
内文第一点提到的事情如果属实的话…
作者: rochiou28 (胡扯)   2022-04-18 23:22:00
1不就那个毛XX在搞事
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2022-04-18 23:23:00
如果他用的交通局长不是e川,且某潮流有支持他,现在的市长或许还是他
作者: rochiou28 (胡扯)   2022-04-18 23:24:00
他这篇文看起来就很挺e川阿
作者: likebird (likebird)   2022-04-18 23:26:00
就你改的路线太烂,所以到卢才又要大改回来,综合规划才会拖那么久啊!
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2022-04-18 23:31:00
其实他只要能保证旧版的沙鹿站旁边没有颜家土地就行,可惜完全没有土地的可能性趋近于零不过挺e川最后的下场几乎是掉票,别重蹈覆辙比较好
作者: rayisgreat (竹枫岚雪)   2022-04-18 23:34:00
第一点就毛治国吧,这大概讲到烂了
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2022-04-18 23:34:00
就真的改太烂啊
作者: a20731 (培养皿)   2022-04-18 23:48:00
作者: rayisgreat (竹枫岚雪)   2022-04-18 23:52:00
楼上的图真的清楚,林佳龙版的毫无疑问截“直”取“弯”
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2022-04-18 23:53:00
所以台铁转乘不重要?
作者: rayisgreat (竹枫岚雪)   2022-04-18 23:53:00
后面还要90度弯回来= =
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2022-04-18 23:54:00
不过台铁要不要高架化还是单纯双线化也是问题
作者: rayisgreat (竹枫岚雪)   2022-04-18 23:54:00
林佳龙版本也没有跟沙鹿站共构
作者: keydata (keydata)   2022-04-18 23:55:00
16楼还要硬凹喔,截直取弯进去后也没共站啊,还离200多公尺
作者: rayisgreat (竹枫岚雪)   2022-04-18 23:55:00
这部分我真的偏好卢妈版本ㄧ路走走台湾大道
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2022-04-18 23:56:00
我的立场就是两铁转乘要搞好
作者: rayisgreat (竹枫岚雪)   2022-04-18 23:57:00
弯来弯去的路线转弯时又必须减速还有噪音等转乘要搞好当然没错,我是偏向未来沙鹿火车站高架化后配合调整
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2022-04-18 23:59:00
硬凹?管他妈的黑龙还是现在的方案,转乘搞好才是重点所以还是要问台铁海线沙鹿段高架化时要不要拉到台湾大道那边跟捷运站共站算了?
作者: dosoleil   2022-04-19 00:04:00
台铁转乘说实在真的不重要 如果当地公共汽车不差 为何不投资公共汽车优化 清水沙鹿站若无都更重划 就是发展受限(如果只想发展后站 那才是看当地人没有
作者: eternalmi16 (屿)   2022-04-19 00:05:00
2.恭喜龙龙让台湾不会再有BRT了。 3.不就搭上前瞻顺风车,你龙不改橘线也会搭到可行性应该早就过了。 4.淦是谁推翻费尽千辛万苦而来的捷运橘线。蓝线变更原因报告都写很清楚了,请问龙变更橘线的原因? 5.问中央啊
作者: a20731 (培养皿)   2022-04-19 00:07:00
海线精美的班次对转乘有很大的帮助吗?
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2022-04-19 00:08:00
http://i.imgur.com/v311qLA.jpg 台铁沙鹿站前站跟台湾大道最近路口的走路距离
作者: dosoleil   2022-04-19 00:12:00
市府说要盖天桥(如果不北移的话) 那就量直线距离吧 就算不盖天桥也该有铁路下新路吧
作者: Metro123Star (MtSt)   2022-04-19 00:35:00
弯进去台铁车站平行转乘算了…
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2022-04-19 01:08:00
mattc还在扯喔 沙鹿真的改烂的话 林佳龙怎么不拿来打骂胡BRT那么凶 沙鹿改线都不敢提? 林版蓝线光是地下穿越断层 就会被环评挡掉了林版的优点只是台铁高架化前暂时的转乘方便 但设在火车站后面260公尺的荒地 也就是说如果住在前站240公尺以外 就得步行超过500公尺才能搭捷运卢版有增设竹林国小站 但林版没有 整个沙鹿前站密集人口全依靠后站260公尺的捷运站 还要地下穿越一堆民宅跟断层 只为了你台铁高架化前的暂时转乘方便
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2022-04-19 01:24:00
既然断层因素否决就没话说那现在的台铁站跟台湾大道的距离就在眼前,这还是不能回避吧?我没注意图,前站搭乘不便真的严重
作者: Apple0230 (贰月卅号的果实)   2022-04-19 01:45:00
240公尺 有超过操场一圈吗?
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2022-04-19 01:46:00
沙鹿站月台北移就好了 设现沙鹿站是0点 台湾大道在530m处
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2022-04-19 01:50:00
http://i.imgur.com/Yzk2BQV.jpg 图标应该就是B1沙鹿站的位置,供各位参考
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2022-04-19 01:51:00
让新月台最南端就是现沙鹿站 4节区间车停7~10车 这样沙鹿站到第7车是150m 台湾大道到第10车是300m
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2022-04-19 01:52:00
如果要简单点往西边农田征收,要征多少?
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2022-04-19 01:53:00
台湾大道到月台最北端是200m
作者: Apple0230 (贰月卅号的果实)   2022-04-19 01:55:00
香港九龙 地铁站出来直接上去共构建筑高空走廊超高天桥过底下是超大马路去港湾高级住宅区的高级连接层全路程要走10.15分钟总超过500公尺了吧 他们还不是盖的出来的空桥节连,台湾好像任何后追优势都要放弃一样 不能站对站转起码也弄的像样 260公尺只要敢做就只是小事 就怕就算执行的是黑龙的版本 一样要你出站晒太阳走路去另一个系统 欠喷啊 有种黑龙就直接说出来你的解决方式是怎么让两个车站近乎共站的游客转乘啊,
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2022-04-19 01:56:00
黑龙真的欠嘴
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2022-04-19 01:59:00
这样7~10车的位置就在中山路新兴街那边 在那边设个北出口
作者: Apple0230 (贰月卅号的果实)   2022-04-19 01:59:00
他自己是不是不知道 绿色在中是爹不疼娘不爱外面捡来的台中人对于蓝色容忍度是60对于你们绿色容忍度只有30还种方式 被台中人扫出门怪你自己
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2022-04-19 02:00:00
台湾的道路规划就是四轮大爷至上,对行人非常不友善导致容忍的转乘距离非常短,200多m真的不难记得要对违停做180度转变成强力取缔并且搞好合法收费停车位让行人有安全的步行环境
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2022-04-19 02:04:00
让乘客从北出口走出来就是在最精华核心的地带 同时兼顾原南出口附近的需求 加上捷运站就连成一线 车站再注入商业元素 就是一个500公尺长的空中步行街 这个空中步行街又和原有商圈连成一线 也不会分散沙鹿的能量如果南出口商圈不幸地没落 那就把区间车停车位置再往北移到9~12车 这样捷运站转乘又再少40m变成260m了
作者: KingChang711 (十二星超级上将)   2022-04-19 02:17:00
聘用不专业交通局长的人所讲的话,我一律判定是废言,我的判决不得申请电视辅助判决
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2022-04-19 02:18:00
所以还是台铁要不要双线化(或许高架化)顺便北迁的问题
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2022-04-19 02:35:00
这也是台铁捷运化的问题吧 没有很好利用站体长的优势去多开出口 汐科是个很好的例子 但在众多车站里反而是个异类
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2022-04-19 02:43:00
增设出口意味着要增设人力、自动售票机和闸门(最不济也要立柱式电子票证刷卡机),不然就是开放时间管制严苛
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2022-04-19 02:48:00
无人化就好了 台铁经常把智慧化挂在嘴边要多开出口又不增加人力而且不增加逃票率应该不难才是不要再用立柱了 那是给只有月台没有站体的小站用的有站体就应该用闸门拦起来才是
作者: pormin (pormin)   2022-04-19 08:26:00
1的部分当年不是说是因为跟BRT竞合的部分未说明清楚所以蓝线规划被退?当时有文件说胡市长直接放弃?
作者: spermbox (洨盒盒)   2022-04-19 09:21:00
批斗大会?
作者: rail02000 (台中2B月台)   2022-04-19 09:57:00
同pormin疑问,退回跟签文件直接放弃是两回事
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-04-19 10:33:00
只不过卢妈的版本有个问题就是可能会卡陆桥
作者: alfielaw (fais ce que tu veux)   2022-04-19 10:39:00
林真的没料,这个有回应卢的问题吗?
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2022-04-19 11:34:00
看环评简报的图是在陆桥两边放柱子
作者: suitup (hey Suit Up!)   2022-04-19 11:51:00
拜托 BRT早就死透了 从规划到运营就都注定是个垃圾公共汽车专用道才是正途
作者: yinaser   2022-04-19 12:19:00
林的案子要拆迁几户才够又不是一片荒地走台湾大道不是很
作者: Vram (Gin)   2022-04-19 12:28:00
不然就台铁沙鹿北移啊,说不定还比较省(XBrt在台湾都是半套,要说有没有用还有待商榷
作者: kashima228 (承)   2022-04-19 17:44:00
BRT如果林愿意改善根本不会搞成这样臭好吗
作者: Howard61313 (好饿)   2022-04-19 18:28:00
老胡把蓝线去MRT化,老林把橘线去MRT化
作者: eternalmi16 (屿)   2022-04-19 19:12:00
老卢把双港轻轨去LRT化
作者: Howard61313 (好饿)   2022-04-19 20:10:00
对,因为她应该把橘线MRT化
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2022-04-20 02:12:00
事后诸葛说 黑龙改公共汽车专用道对海线来说更方便 我不能说他政策错误 但确实搞臭了BRT
作者: siowan135 (咕咕鸡)   2022-04-20 08:02:00
胡市府如果等站体、行控中心盖好才营运也不会让BRT臭吧
作者: suitup (hey Suit Up!)   2022-04-20 10:01:00
笑死 就一个公共汽车专用道也要行控中心 钱多无处花喔?BRT是从出生就知道死透了啦 不用再护航了 很难看林佳龙干嘛改善你前朝赶鸭子上架做出来的垃圾? 改善又能好到哪去 阿当初为什么要赶鸭子上架? 不就是因为你胡每次选举都在开空头支票 结果做了12年什么屁都没生出来下台前赶快随便弄个BRT虚应故事 反正也没连任压力搞定台中人就是这么ez
作者: siowan135 (咕咕鸡)   2022-04-20 11:03:00
对啊,问题就在赶鸭子上架。没行控真的就只是专用道~
作者: suitup (hey Suit Up!)   2022-04-20 14:10:00
现在专用道的样子运能也没比较差 说不定还更好勒胡最有感的政绩就是花大钱把中港路改成台湾大道啦 ㄏ
作者: beyond780705 (霪雨)   2022-04-20 15:05:00
恩恩 +龙真的4做得很好捏
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2022-04-21 01:24:00
现在在臭胡? 没政绩可以做1x年还让台中变第二大城?
作者: a47929 (小小龙)   2022-04-21 03:06:00
老实说台中BRT的问题老胡和+龙各有问题,搞得现在一般民众听到BRT闻风色变
作者: DoraemonTW (哆啦A梦MIT)   2022-04-21 05:52:00
选举用语
作者: l861128 (圣哥)   2022-04-21 06:00:00
台中不是吃了台北的外溢效应才变成第二大城吗?
作者: spermbox (洨盒盒)   2022-04-21 06:21:00
台中离台北那么远,哪来的外溢?你干脆说非洲吃台北的外溢效应算了桃园吃台北外溢效应就已经很极限了
作者: askey (像钥匙)   2022-04-21 07:02:00
转乘?海线班次注定他不重要好吗
作者: eternalmi16 (屿)   2022-04-21 09:42:00
干脆说台北是吃了东京外溢才变成台湾第一大城
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2022-04-21 10:47:00
“不重要”?大众运输起不来就是有你这种不重视的思维
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2022-04-21 12:23:00
那一个城市会外溢到三小时车程的地方==
作者: siowan135 (咕咕鸡)   2022-04-21 14:03:00
扁政府10个月设中科也可以算到胡前市长头上的话的确是
作者: spermbox (洨盒盒)   2022-04-21 14:31:00
?中科能干嘛?傻了才满嘴中科南科规模还比中科大,台南怎没比台中好?扁的中科不重要,胡的七期才是台中繁荣的主因
作者: edos (DOS)   2022-04-21 14:40:00
又不是单独比较中科跟南科规模谁比较大就能得出繁荣主因。台中能比台南优势,纯粹台中在中台湾独大,而台南旁边却有高雄。中部科技园区年产值都破1兆台币,要是不重要的话,那把中科的厂商都迁去其他县市,看看台中会不会还觉得不重要。2021年产值 竹科1兆5879亿。南科1兆948亿。中科1兆352亿。
作者: spermbox (洨盒盒)   2022-04-21 14:47:00
啊南部也只有台南有台积啊......高雄没有高雄还是比台南好你一定会说高雄比台南差,我一定是瞎了眼八卦看多了才会觉得高雄比台南差你要亲自走访,不是用数据和八卦版看台湾
作者: edos (DOS)   2022-04-21 14:49:00
高雄是吃了过去长期直辖市的优势
作者: spermbox (洨盒盒)   2022-04-21 14:50:00
台中真的不怕没中科
作者: edos (DOS)   2022-04-21 14:50:00
高雄还有重要的台湾港口优势
作者: edos (DOS)   2022-04-21 14:51:00
那种重划区就是炒房而已 没有科技园区实质的经济效益
作者: spermbox (洨盒盒)   2022-04-21 14:51:00
如果中科真有那么重要,你解释一下为何中科房价比七期低?解释啊
作者: spermbox (洨盒盒)   2022-04-21 14:52:00
不是很爱数字看地球,数字看台湾?
作者: edos (DOS)   2022-04-21 14:52:00
中科是工业区耶 你拿来跟炒房的重划区比房价干嘛?拿工厂的土地价格去比重划区的房价? 你累了吗?
作者: edos (DOS)   2022-04-21 14:54:00
什么八卦板?没在逛 也不要开口闭口叫人家去八卦板
作者: spermbox (洨盒盒)   2022-04-21 14:54:00
实质真的没有那么重要当然我的言论是反逻辑,你一定听不懂
作者: ususa (美国)   2022-04-21 14:58:00
台中的核心产业就工业、科技业。没有这些中坚产业,那些什么期的重划区那儿来的支撑买方。
作者: dosoleil   2022-04-21 15:00:00
要也是说福科路吧 中科又没新案
作者: suitup (hey Suit Up!)   2022-04-21 21:16:00
台中的繁荣是因为胡的七期 结果胡的捷运根本没摸到七期 只给了七期一条垃圾BRT 真聪明不是在臭胡啦 我只是惊讶胡这么臭还有人挺
作者: l861128 (圣哥)   2022-04-21 21:29:00
很好奇卢秀燕到底有什么政绩让他的支持率这么高,至少我听到台中的朋友评价都不好,有谁可以来让我突破同温层
楼主: LonerEver (永远的独行猫)   2022-04-21 22:07:00
楼楼上胡的捷运是指绿线吗?绿线有经过七期啊https://bit.ly/3rGzj7f要臭之前也做一点功课
作者: Howard61313 (好饿)   2022-04-21 22:49:00
说没到七期的可以先去看地图吗绿线接触七期的距离不比BRT短
作者: spermbox (洨盒盒)   2022-04-21 22:57:00
七期有没有捷运根本没差,你真有搞清楚七期繁荣的真正原因吗?
作者: kenro   2022-04-21 23:43:00
七期真的是最成功的重划区
作者: eternalmi16 (屿)   2022-04-21 23:44:00
七期算繁荣吗?就新光远百歌剧院那个区块比较热闹而已吧蓝线绿线对七期都是擦边。就跟蓝绿线台铁对西区也擦边一样,都没有规划捷运穿过与其问卢有什么政绩致高支持率,倒不如问前市长林做了什么事导致他在这版的评价都不好
作者: suitup (hey Suit Up!)   2022-04-21 23:57:00
有人疑惑卢的支持率这么高? 看推文死忠胡粉就知道
作者: YellowWolf (YW)   2022-04-21 23:58:00
林佳龙的捷运规划评价不好不代表其他市政规划不好,这是基本逻辑吧。
作者: suitup (hey Suit Up!)   2022-04-21 23:59:00
林做了什么事喔? 看推文也知道一定是因为搞烂胡粉最爱的BRT阿 推文各个气得牙痒痒的勒
楼主: LonerEver (永远的独行猫)   2022-04-22 00:02:00
搞不清楚七期在哪的人还有脸继续那么大声喔?没去当名嘴真可惜了
作者: Howard61313 (好饿)   2022-04-22 00:22:00
说没穿过就没问题,说没摸到就与事实很有差距了然后林评价不好跟搞烂BRT无关,老胡的BRT本来就不是什么很好的Idea,真要说的话双港轻轨的因素还比BRT大多了…
作者: dosoleil   2022-04-22 00:29:00
brt要拆不拆 怕多做多错 结果是两面都不讨好
作者: Howard61313 (好饿)   2022-04-22 00:31:00
两面都不讨好+1,所以s大不要以为老胡的BRT有那么多人爱,实际上根本没有胡林两人在BRT议题上都没什么加分
作者: dosoleil   2022-04-22 00:51:00
胡的公共汽车政策算正反打平吧 八公里免费市民可开心了
作者: QQbrownie (香蕉)   2022-04-22 01:23:00
BRT的确仓促很多地方没作好,但其实长远来看是好东西,可以做类似轻轨的替代交通强迫民众转乘大众运输
作者: ek252 (earth k)   2022-04-22 02:18:00
选前民调比较高的也有落漆的例子啊,桃园吴志扬竞选连任的时候,选前民调就一直都比较高
作者: spermbox (洨盒盒)   2022-04-22 06:53:00
居然有人质疑七期是否繁荣XD好辣,中区最繁荣
作者: chicagoboy (芝加哥)   2022-04-22 14:57:00
炒房仔眼里当然只有能炒地皮的重划区,那儿管产业经济

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