[讨论] 台中捷运绿线与紫线直通的可行性

楼主: HotKid (王子大人)   2021-04-13 04:55:41
台中捷运紫线(大平雾线),目前预计在上半年就会举办说明会了。
之前就一直在想这条线当初怎么没与绿线一同规划成台中环线,
而现在绿线盖好了,能直通的设计可能就会受限,
但我还是蛮希望直通的,因为可以共用机厂必定能降低建造费用与少征收土地,
而且减少转乘通常是可以增加搭乘意愿的。
先从绿线起点 G1 圆山新村(大坑)站来看,目前站点设计在松竹路与军福十六路路口处,
这站我觉得要设计与紫线连通应该问题不大,
因为就直接直行松竹路至祥顺路即可。
https://i.imgur.com/SflRHs8.png
问题在于南端的直通方式,最大众的想法应该是接至现存的大庆站,
以转弯曲率半径100公尺来规划,
大庆站要越过铁路大概有200公尺的长度可以进行抬升趴越,
应该是可行的。
https://i.imgur.com/MZAV5Iu.jpg
不过这种衔接方式会有些许疑虑:
1.列车有交会的问题
https://i.imgur.com/GfAlghx.jpg
大里往大庆站就会与大庆往丰乐公园有交会的状况,
虽然这种问题是用号志可以解决的,
但台湾在捷运规划上似乎都很避免这种情况。
(所以往北屯机厂的路线也是立体化避开,北捷北投站也是)
2.要环状跑必须在大庆站倒车行驶。
3.大庆站月台若没新增,在未来,区间班次控制上会受限制。
(无法像北投站那样分区间月台)
4.兴建途中可能会短暂影响捷运运行。
而我则是有以下想法:
就是在三民西路南侧设置一个新站,
这个新站与丰乐公园和大庆站分别距离820公尺、740公尺,
以捷运规划来说还算容许的距离,
并且十三期发展起来这站应该很可观。
https://i.imgur.com/u0i6NUc.jpg
而设置这个新站最主要目的是要两个岛式月台(如图),
让环状路线与往高铁路线可以分开,
并且往南利用立体交会的方式错开,
交会前长度约160公尺应该是合理可行的。
这种方式就可以避免列车交会的问题,
环状行驶的方式是顺畅不用倒车的,
也应该可以在不影响目前绿线运行的情况下施工。
而且,这样的设计方式,让北屯-高铁线与环状线的重叠区间变成在旧社到三民西路,
刚好是市区段,以预期使用状况来说也合理。
https://i.imgur.com/5FZu7HH.jpg
但这样的设计方式会有个缺点,就是大里旅客要利用大庆站转乘台铁会稍嫌麻烦
(需至三民西路站换路线,不然就是多新增一个大庆南站。)
不好意思好像字有点多,希望不会造成大家阅读困难...
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-04-13 05:13:00
推 改建现有路线是有困难 但高架比地下好改况且地下也能改了 东京那边改过几条地下的(包含既有隧道岔出新的联络线等小改造)
作者: elmobug (audrey)   2021-04-13 08:14:00
短短一条延伸大坑可行性从送审到现在应该快一年了都还没好,政府单位效率真的..
作者: cccmn   2021-04-13 08:26:00
sim city 台中 开放公测
作者: andy3021515 (andy3021515)   2021-04-13 09:25:00
唉,绿延卡多久了,这行政效率……^_^
作者: v66leo (幻天月影)   2021-04-13 10:05:00
虽然我是紫线受益者,但这条不期不待,不受伤害...
作者: elmobug (audrey)   2021-04-13 10:32:00
重点是延伸大坑才几公里审快一年呵呵那其他条不就..
作者: m303lover   2021-04-13 10:44:00
真的是典型台湾行政效率 军功寮跟经补库站址都是原本公园或公部门空地 完全没什么征收环评问题 有够会拖然后前朝因应捷运路线考量要铲除 搬迁 军功公墓 结果换人做后消息又没了 这个有得等了 搬迁公墓整个同意迁走要花好几年
作者: dosoleil   2021-04-13 10:57:00
既然接三民西路口增站也是个大工程 那就干脆顺便也接进大庆做三岔线吧而要在既有绿线上增载 有考虑基柱桥墩负重吗= = 在两侧以双单线通过比较可行吧
作者: Howard61313 (好饿)   2021-04-13 11:43:00
三民西路站交会的构想我很支持,但这样紫线有要在大庆站设站吗,我自己是觉得可以在台铁南侧盖紫线站体,然后跟大庆站南下月台东端连起来
作者: souken107ttc (ソウケン)   2021-04-13 12:06:00
推构想
作者: Howard61313 (好饿)   2021-04-13 12:12:00
啊,看到了,就是原po说的大庆南站
作者: nepho (科科)   2021-04-13 13:15:00
推,其实把环线标紫色就好了XD
作者: wadadihaga (ininder)   2021-04-13 15:16:00
就是上海地铁3、4号线共线段的感觉
作者: dosoleil   2021-04-13 15:17:00
8+1线道要用ㄇ字门柱... 所以我才说沿两侧盖就好了啊
作者: jackcselab (monk)   2021-04-13 15:26:00
推一下,其实我很多年前就有类似构想,不过好像不是发在这版上,不过这篇讲的更详尽了。当初幻想橘线走育德路都能成真了,希望这篇也有机会成真不过其实紫线的最大问题应该不是南北段怎么走,而是中间段要怎么走我甚至觉得,要不要分两阶段,先把南北段先盖起来,中间那段等明朗一点了在来考虑怎么盖
作者: TaiwanXDman (XD...)   2021-04-13 15:55:00
其实可以设计成两种区间 一个区间走环状另一个区间走高铁<->北屯站
作者: coffeemilk (雷克)   2021-04-13 16:17:00
推认真研究,我觉得就算不让他们直通运行,至少共用机厂可能也是好的
作者: jackcselab (monk)   2021-04-13 16:25:00
其实共用机厂就必然要直通了吧,除非把大坑延伸线划给紫线其实民生大道方案已经不敢期待了,那紫线中间段似乎也只能走河岸了,不然太平也没有啥像样的南北向干道能用来盖捷运了。叠式高架也不是万能,还是要有一定的宽度,太平南北向道路除了河堤外,光要找有18米甚至15米宽的都很难,更别提线型了。
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2021-04-13 18:02:00
觉得讨论这个需要土木专业介入,方便我转civil版吗?
作者: dosoleil   2021-04-13 18:17:00
主要是绿线现有高程约3~5楼位置 门柱在其上或在其下都不切实际啊 尤其大跨距门梁不会细吧
作者: jackcselab (monk)   2021-04-13 18:31:00
树德路这位置不对吧,绿线延伸都到祥顺路了,要怎么拉回树德路?除非紫线走军功路?
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2021-04-13 18:32:00
我也推立体交会+紫线设大庆南站,可以跟绿线/台铁大庆站互相转乘前阵子发现紫线刚好是旧的糖铁路廊
作者: jackcselab (monk)   2021-04-13 18:34:00
而且树德路只有北太平,南太平除了河堤外还是无解啊,当初民生大道就是为了解决南太平没有够宽的南北向干道,只是那个征收费...不敢想像...
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2021-04-13 18:34:00
不过糖铁有一段(主要是铁路街那边)目前鸟不生蛋的,捷运不太可能走那,其他路段大可沿用糖铁的路线。
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-04-13 18:39:00
桃园绿线也没立体 另外立火立体根本没差 进站后还是只有2股 一样是瓶颈
作者: dosoleil   2021-04-13 18:39:00
就不知道两区都更重划案有没有着落
作者: jackcselab (monk)   2021-04-13 18:59:00
糖铁路廊太窄吧,德芳路那段很多人但跟本不可能拓宽啊
作者: hayden218 (Hayden)   2021-04-13 21:36:00
我不贪心 蓝线和橘线我就满足了
作者: YellowWolf (YW)   2021-04-14 00:05:00
这篇太精彩了,希望版主可以m这篇文
作者: jackcselab (monk)   2021-04-14 00:21:00
没错啊,走树德路的前提不就是要先走军功路,不然要怎么从松竹路接到树德路? 尤其现在大坑延伸线都走到经埔停车场了,难道要从祥顺路转太原路再转树德路?而且走树德路往南接下来要走哪条? 甚至千辛万苦到了河边后,往南继续往南太平要走哪里? 还是只能走河边啊!
作者: Shiba861107 (Shiba)   2021-04-14 02:11:00
其实不设三民站也是可以做到直通吧 就变成紫线到大庆站后 直接直通至丰乐公园紫线大庆站就设在台铁南侧 和台铁用联通道衔接
作者: ZachFH2016 (Zach Filmland )   2021-04-14 02:25:00
紫线太平市区若折衷选走甲堤路方案,只能看甲堤路周边过太平路口往南后,有没有可能在未开发的位置设重划区和站点,但如果走甲堤路,跟蓝线的转乘又会很麻烦。蓝线过东门桥站后东行的下一站,粗估会落在太平中兴路口设站,除非在太平桥蓝线多设一站(太平永平路口),然后前后站的站距再调整,不然跟甲堤方案的紫线转乘会有问题。只能说课金无上限,就直接民生大道加紫线地下化一次到位,民生大道目前已开辟的路段,路宽在不拓宽的前提下,要叠式高架和设站也很勉强。
作者: jackcselab (monk)   2021-04-14 09:47:00
哇赛,没跟到2014跟2019的规划,那些资料可否提供一下资料来源,要来好好延究一下。民生大道规划是30米宽欧,跟北屯路一样,真搞起来连叠式高架都不需要了。(但是看到蓝线征收费三百多亿,还是不要肖想会有钱让民生大道复活了)那个大里太平段C方案,其实就是民生大道吧。三民站我觉得是那边本来就有机会在多年后发展起来,刚好拿紫线当理由来增站,反正紫线真要盖也是很久之后了。其实我在想,紫线如果在大庆那边直接分叉,一路向北,一路向西,工程上不晓得可不可行?可行的话就可以搞成东线/西线跟环线三种运行模式,就不会浪费非重叠段的运能了。(因为都是重叠段了)另外北屯太平段的B方案仍然要搞定民生大道北段(也就是要把宜平路整段打通),征收费虽然比打通整段民生大道少,估计也不便宜。
作者: benson0599 (班森)   2021-04-14 12:52:00
太平市民大道哦 现在才完成中间一段https://i.imgur.com/HgUCkBV.jpg
作者: jackcselab (monk)   2021-04-14 13:07:00
要给紫线走的话,第三期搞定就好,不过既然都列在第三期了,想必是比第二期更难。民生大道的遗迹在南太平那边也有一小段欧,超不明显的,如果不是我有去找电塔位置,跟本很难发现,那一小段路现在都变当地居民的停车场了。啊,上面那张图看反了,给紫线走的是第二期。不晓得第二期有规划时程了吗?
作者: dosoleil   2021-04-14 13:35:00
不过开辟新路 比较再加上轨道建设 自偿率&土开利益应该都能增加 不知道这样是增加成功机会 还是经费会更加拮据
作者: benson0599 (班森)   2021-04-14 15:04:00
不是走二期吗 哪来的三期三期是新福路和新兴路那边
作者: jackcselab (monk)   2021-04-14 15:07:00
我看错了啊(上面有说了),sorry南北看反了XD
作者: ZachFH2016 (Zach Filmland )   2021-04-14 15:42:00
太平大里段选C方案等同宜平路往南跨河也要继续开辟直到接上南边的永华路,贯穿太平区的核心地带,要不开路拉轨道,不然就是要从部分建物地下穿越了,退而求其次选B方案还是强过A,但也要搭配永成西路打通到甲堤路,要在太平桥到内新桥这段设站的话要解决车站的横向联外交通。
作者: jackcselab (monk)   2021-04-14 18:05:00
大里太平的A方案看起步好像是高工路过五权南路后就改走旧旱溪河床? 这提案感觉不错耶
作者: dotZu (良牙)   2021-04-14 21:50:00
原来如此,看懂了,相当好的想法呀!赞!
作者: emonyaki (哆啦铜锣烧)   2021-04-15 21:59:00
要是日本的话 大概会有你的三民西路站+大庆东站大庆东站跟大庆站可联通

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