[新闻] 淡海轻轨未来开进淡水老街 全台首见汽车

楼主: coffeemilk (雷克)   2019-08-22 12:56:28
新闻连结:
https://m.ltn.com.tw/amp/news/life/breakingnews/2892166
〔记者陈心瑜/新北报导〕淡海轻轨绿山线已通车,蓝海线第一期(V26淡水渔人码头至V28台北海洋大学)3站明年通车,而蓝海线第二期6站(V21淡水站至V26淡水渔人码头)预计明年发包,新北市政府捷运工程局昨天(21日)晚间举办首场地方说明会,指第二期通车后,游客将能从北捷淡水站转乘轻轨至淡水渔人码头,民众最关注的老街段,将采列车与道路车辆共用行驶路径的C路权,轨道并嵌入地面与地面切齐,也不架设架空电线,不破坏老街景观。
淡海轻轨蓝海线第二期路网共有V21、V22L、V22R、V23、V24、V25等6座平面车站,串联老街、红毛城、沪尾礮台以及渔人码头等景点,全长约4.4公里,仍在基本设计阶段,各站尚未正式命名,预计明年发包开工。
捷运工程局副局长詹荣锋说,相较已经通车的绿山线,蓝海线第二期将采更简易的候车站型式。而轻轨老街段设站在福佑宫前,老街仅有单轨,列车单向行驶往V21淡水站,沿线不设架空线,以电池行驶;依道路速限行驶,与公路车辆、行人融合,将是全台首处列车与道路车辆共用行驶路径的C路权轨道系统,“列车驶离后,老街面貌会跟现在一样!”
未来游客抵达北捷淡水站后,将从月台层行经空桥,抵达在淡水老街广场的V21淡水站,轻轨列车将从V21淡水站行经中山路,开往V22R(重建街),接着开往V23红毛城或是绕进V22L(中正路、福佑宫)。
捷运工程局指出,考辆路幅,淡水老街机车格将减半、必须固定停放单侧,但将维持汽车单向、仅机车双向通行现况。
与会民代、民众对于轻轨行驶在平时就容易壅塞的中山路和中正路(淡水老街)多有疑虑,包括行经中山路公共汽车必须更改路线,将冲击北海岸居民通勤;而淡水老街店家卸货、人行区域也恐遭排挤;另外,也有民众忧心万一列车在老街和汽机车发生碰撞,恐导致轻轨全线停摆。
詹荣锋说,目前仍在基本设计阶段,希望民众踊跃反映,让设计以及施工更臻完善。
捷运工程局表示,蓝海线沿线串联观光景点,将游客带回老街,不再单独仰赖淡水线;且国内外的旅游模式都是沿轨道探访景点与美食,轨道系统经过的观光区,都是旅游界的热门话题。


心得:希望可以顺利,不知道捷运局人员有没有去针对阻力最大的商家去了解国外这样轻轨
作者: wadadihaga (ininder)   2019-08-22 12:58:00
不知道会不会铺地砖
作者: edison (edison)   2019-08-22 13:02:00
为什么台湾的公共建设,总是商家的意见最大,到头来受益最多的也是他们
楼主: coffeemilk (雷克)   2019-08-22 13:04:00
商家在一楼,顾客出入或是卸货通常也会有直接冲击吧,所以通常说明会一楼的商家都是在讲怎么营业问题然后高楼层的都是在说景观和噪音问题
作者: sdhpipt   2019-08-22 13:05:00
商家白天在营业 公务员政客访谈时只能找到白天在家的人大部分上班族上班日白天都不在 问卷根本问不到他们的意见
作者: Vram (Gin)   2019-08-22 13:09:00
这模拟图我笑了XD
作者: gigihh   2019-08-22 13:12:00
目前仅在新市一路的转弯段彩电池行驶,但老阶段的长度比这个长很多,不知道现有的电池够不够用
作者: holeleo (tomato)   2019-08-22 13:19:00
老街根本没有什么景观 何来破坏
作者: cojinavski (cta1993cojinavski)   2019-08-22 13:32:00
现在假日过年人一多大家都走在马路上,不知道轻轨到时候要开多慢才不会被人撞到
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2019-08-22 13:51:00
现在的平溪线其实就差不多了....http://bit.ly/2L2qL4m 公听会简报 里面东西不少
作者: ron19971997 (rR)   2019-08-22 13:56:00
八里轻轨如果要到淡水站就必经这段了问题是开这么慢 停站也多 八里轻轨真的有效益吗
作者: chichi850828 (棋)   2019-08-22 14:02:00
台2乙那边真的无法盖双向吗…
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2019-08-22 14:44:00
中正路是双向呀 是老街那边单线
作者: ciswww (Farewell)   2019-08-22 14:48:00
感谢分享简报,里面东西有够多
作者: weixunL (weixun)   2019-08-22 14:57:00
这真的有效益吗?规划的也太阳春,看不出是审慎评估过的
作者: ludwickfan (fanfan)   2019-08-22 14:57:00
这模拟图,觉得像是水淹轻轨耶
作者: ciswww (Farewell)   2019-08-22 15:04:00
效益请翻综合规划报告。哪里阳春?!
作者: skelling (STILL BELIEVE)   2019-08-22 15:06:00
我觉得简报内容很多,大部分路段都变成C型路权
作者: chichi850828 (棋)   2019-08-22 15:19:00
回h大 我是指中山路那边改双向…
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘)   2019-08-22 15:21:00
这就是平溪啊
作者: skelling (STILL BELIEVE)   2019-08-22 15:31:00
中山路双向平面之前评估过,要盖还是可以盖,但交通冲击未必比较小,那边车比老街多,公共汽车也多,我比较担心前段C型,后段B型路权,号志规划上的问题
作者: lion1227 (阿达)   2019-08-22 15:48:00
如果有事故就完了
作者: Apple0230 (贰月卅号的果实)   2019-08-22 15:59:00
图很丑 但很开心 台湾也要有像是欧洲一样的轻轨开进去闹街的情形了
作者: Lime5566 (ZIME)   2019-08-22 16:06:00
感觉会跟高雄一样要盖时又一堆人出来抗议...
作者: globeMIX (心焦难耐)   2019-08-22 16:06:00
无架空线吗
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2019-08-22 16:11:00
老街段预定是无架空线
作者: hansopp (hanlock)   2019-08-22 16:28:00
真心建议去看楼上贴的简报这个简报重点是除了中山路外,几乎都改成C型路权,且月台区是采单边侧向设站,大部分路口禁止左转,其他要配合号志才能转,这部分在未来不知道能不能顺利运行另外还提到要再多设置一个V26'月台这次的轻轨会和欧洲的那种很像
作者: a27281591 (皮皮)   2019-08-22 17:04:00
但台湾人的素质跟程度...还没进化到可以处理
作者: playthesong (989898耶耶)   2019-08-22 17:28:00
依照台湾人用路习惯,一定有人骂的
楼主: coffeemilk (雷克)   2019-08-22 17:40:00
记得原本蓝海线的V26 渔人码头站应该是两岛式月台,都位于现在施工中的V 26 车站里,现在把蓝海线的路段单独拉出来在马路上盖车站
作者: chewie (北极熊)   2019-08-22 17:41:00
看起来最合理也只能这样了 施工期间淡水交通会很恐怖:PC型路权的确比较合理点https://youtu.be/kfeUMDY_EyY?t=1260 老街段大概就这样XD
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2019-08-22 18:20:00
推一下新北的规划 这样营运也比较单纯
楼主: coffeemilk (雷克)   2019-08-22 18:27:00
推阿姆斯特丹的14号电车路线影片,当初看到时觉得好强大,开进闹区,且闹区里还有很多轨道分岔
作者: Vram (Gin)   2019-08-22 18:38:00
Q&A老街段问题他举泰国香港平溪,可是泰和平溪是先有铁轨不一样吧?
作者: windty (风)   2019-08-22 18:40:00
如果淡水这样盖成功 高雄实在没理由继续反对淡水这的路幅实在太小车又多 实在不看好能盖的成 也不认为c型路权适合行驶上问题太多了
作者: gigihh   2019-08-22 18:58:00
除非不走老街,否则这段要改为B路权问题会更多吧,但以后确定就是要慢大家一起慢,行人慢慢走,轻轨慢慢开,机车也慢慢骑
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2019-08-22 19:30:00
这样轻轨会不会跟T*A一样常误点?
楼主: coffeemilk (雷克)   2019-08-22 19:53:00
应该是多少都会误点,毕竟行人多街道窄,不过这段观光性质大于通勤应该比较多,也许旅客不会太介意误点个几分钟?
作者: ken40220a (妙蛙种子蛇纹熊)   2019-08-22 19:58:00
荷兰的影片好强大,人民跟轻轨共生的国度真美好
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-08-22 22:01:00
香港不也是如此..
作者: saikyoci (saikyoci)   2019-08-22 22:20:00
觉得应该要禁止汽车进入,只开放业务用与机车
作者: weyward (chuo ward)   2019-08-22 22:23:00
淡水老街丑得要命 哪来景观可言。。。。盖轻轨还太抬举了
作者: JCC (JCC )   2019-08-22 22:27:00
在台湾共用路权会是悲剧 淡水轻轨原来也可以用电池啊
作者: shter (飞梭之影)   2019-08-22 22:34:00
香港叮叮车还是开在主要动线上,新界轻铁路权较多隔离不过淡水这样搞满OK的,高雄争议路段也该用 C路权处理
作者: williehsuan (CCCDDD)   2019-08-22 23:26:00
绝对要禁止汽机车,只能限卸货车和紧急车辆进入才对
作者: kay00503 (微笑)   2019-08-23 00:57:00
禁止汽机车是怎样 都爽游客有轻轨搭就好了喔
作者: TaiwanXDman (XD...)   2019-08-23 01:22:00
高雄大勇路盖好捷运后禁汽机车 没多久就被抗议取消
作者: skelling (STILL BELIEVE)   2019-08-23 01:22:00
想成跟连结车开在同个车道,应该就不会太害怕
作者: hansopp (hanlock)   2019-08-23 02:32:00
嘘楼上上上 现在老街假日本来就只限公务车和居民车可以通行
作者: CORSA (重型爬行兽)   2019-08-23 04:14:00
首处列车与道路车辆共用行驶路径的C路权轨道系统?!确定吗?!当西螺大桥这个铁公路共用桥梁是共用假的?!铁公路共用C路权老早以前就不少了 只是几乎都是糖铁系统只是C路权到后来轨道会变成嫌恶设施 轻轨很快也会步入后尘补推 赞同禁行汽机车 而且应该连脚踏车电瓶车甚至是行人也该禁 轻轨还是该搞B路权与汽机车脚踏车行人分离会比较安全
作者: playthesong (989898耶耶)   2019-08-23 08:03:00
看淡水版那篇已经有反弹的声音
作者: wojciech (Bing)   2019-08-23 09:45:00
沙仑路底的隧道跟淡江大桥开通后,沙仑一带的车辆可由新市镇或64进出。届时希望日间能禁止私家车进老街
作者: andy810625 (瘋子凱)   2019-08-23 10:03:00
台铁其实以前也有C型路权,基隆临港线的铁公路隧道...
作者: uccu8808 (让我看看)   2019-08-23 10:37:00
MRT版一堆人支持XD
作者: weixunL (weixun)   2019-08-23 11:23:00
觉得不阳春的是从内容多寡来看,还是现实与否来看?从现实来看,就是个阳春又不切实际的报告,真的这样做就是灾难,偶尔来的游客当然不痛不痒,觉得很酷、很新奇;就是个影响生活安全、便利性的设施。对在地人来说影响生活安全跟便利性
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2019-08-23 11:29:00
听说28日要再开一场公听会 可以听听当地居民的意见问题是....几点在哪呀?? 新北捷运局也没公告
作者: ciswww (Farewell)   2019-08-23 11:34:00
你就直接说你不要C路权不就简单明了8月28日晚间7时在新北市立图书馆淡水分馆1楼演艺厅
作者: sinclaireche (s950449)   2019-08-23 11:44:00
乱窜和违停的汽机车才真正影响安全吧
作者: kay00503 (微笑)   2019-08-23 12:06:00
说要禁汽机车 不就只是指要全禁吗? 再说假日会管制还不就游客害的目前假日也没禁机车
作者: gigihh   2019-08-23 12:40:00
如果路幅不够的话,用B路权把轻轨车到隔离,把其他用路人逼到更窄的空间才是更危险的做法,但如果不进老街的话这段轻轨效益就大打折扣了
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-08-23 14:10:00
我觉得应该三不五时会有北七撞他或是站在那边自拍被撞 甚至变成自杀用的==
作者: gigihh   2019-08-23 14:29:00
回楼上,不可能用这段来自杀的,因为这段没有架空线只能用电池,老街假日就几乎变成行人徒步区,速度大概也只能20左右,就跟新市一路那段转弯的速度差不多在这种低速运转下反应时间很足够,所以轻轨通常不会设置自动驾驶或atp等辅助线速装置,也无闭塞区间设计
楼主: coffeemilk (雷克)   2019-08-23 17:02:00
轻轨老街段速度应该会比现在穿梭在里面的汽机车可能还慢,大概可能比慢慢骑脚踏车快一点点,是能怎么自杀????
作者: CharmingWu (韩傲隐)   2019-08-23 20:27:00
和自行车一样速度的轻轨,那不就是废物
楼主: coffeemilk (雷克)   2019-08-23 20:35:00
阿姆斯特丹进闹区时也没有飙很快呀我自己的脚踏车慢慢骑大概时速15公里左右,老街段应该会高于这个低于30、25
作者: Vram (Gin)   2019-08-23 22:32:00
如果是淡海的造型开进老街会觉得很突兀
作者: weijidai   2019-08-24 00:01:00
TRAM在阿姆斯特丹真的运作很好 中央车站2大月台群发车那么密集也没听过有撞到谁 而且侵界管制限制线做的很足 地上都会有不破坏美感的净空铺面而且觉得这种c路权就是抓到重赔就好 不用管有没有越界讲错 撞到 就向你看到公共汽车开来也不会主动挡在车前嘛
作者: globeMIX (心焦难耐)   2019-08-24 00:24:00
https://reurl.cc/O29YX 京都也开始不排除LRT方案了,因为观光客太多造成当地居民的困扰了
作者: CORSA (重型爬行兽)   2019-08-24 00:46:00
老街若真的成了行人徒步区 车行速度都会降到10以下 更甭提更庞大的轻轨列车一定只会更慢不可能能有到20的机会
作者: NipponKitano (かけかえのないもの)   2019-08-24 04:06:00
高雄经验:车撞公共汽车=>驾驶错 车撞轻轨=>轻轨错去年选前本版轻轨文都有大量网军带风向 值得回味
作者: ting445 (PPTTTTTT)   2019-08-24 09:05:00
淡水中正路你们小人那么多...还要走轻轨实在不敢想像就是
作者: gigihh   2019-08-24 12:48:00
回龙上,不这样走好像也没别的路了,除非捷运站到渔人码头这段不盖, 但捷运站到渔人码头的观光价值很高啊,轻轨至少不会塞车
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2019-08-24 12:56:00
想说讨论淡海轻轨怎么扯到廻龙了....
作者: gigihh   2019-08-24 14:07:00
更正,回楼上两层
作者: kenro   2019-08-24 14:52:00
开进老街的确ok 那条就禁行汽机车即可
作者: gigihh   2019-08-24 18:18:00
只留特定时段给店家卸货用吧
作者: CORSA (重型爬行兽)   2019-08-25 10:58:00
既然已经是禁行汽机车路段 就不该留给有任何模糊空间店家要进货卸货是店家与货运自己要想办法的事 不能通融
作者: Tuna251 (鲔鱼251)   2019-08-25 12:30:00
现在并没有现在并没有完全禁行骑机车,只有假日有时段禁行汽车推回来
作者: shter (飞梭之影)   2019-08-25 19:54:00
那条没有禁行机车,而且还是机车主要的停车跟通过道路
作者: Cascadia (N/A)   2019-08-26 23:07:00
拜托CORSA找影片看看欧洲的徒步区轻轨吧
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-08-27 09:06:00
大顺路C型路权好像是卡在大捷法的混合车道比例限制
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2019-08-27 10:53:00
大捷法第3条吧 混合车道长度不得超过路线全长的1/4但也可有经行政院核准的特例
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-08-30 01:07:00
我想过混合车道直接比照公路法的(有轨)电车办理不知有无可能?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com