[讨论] 渗眉埤与桃园捷运绿线机厂的说明会

楼主: canandmap (地图上的流浪者)   2019-06-28 22:40:21
今晚参与了渗眉埤的整治施工前说明会,名义上是如此
然而之后才是重头戏:捷运绿线机厂将在此地设置
http://i.imgur.com/axdpAdT.jpg
http://i.imgur.com/iYTD7zV.jpg
参与人士有菓林里里民、里长、几位民意代表、环保局与捷工局人员代表
一开始环保局代表讲了很多专业的东西,这些我并不是很懂,也与捷运并没有太大的关系
只知道他们有打算将已遭污染的渗眉埤进行整治,且为排水优先控管污染在后
(关于渗眉埤污染的两三事可以去Google,可以帮助了解)
然后捷工局表示将其填平并在上方盖捷运绿线北机厂,该机厂原订盖在芦竹工业区农地附
近,但都市计画被作废后,机厂的土地无法取得,因此看上了渗眉埤这一块,并已经打算
先行对渗眉埤进行整治
整个会议听下来,我只感到错愕,错愕的是环保局和捷工局一直在打官腔,不断表达这个
工程的重要性,但是对于现场的质疑,尤其是排水方面并没有更清楚的解释,更不用说土
壤与噪音的污染的处理方式
在地的代表和里长皆表达不满,认为没经过里民同意就想进行施工,多年的焚化炉事件是
如此,现在又是如此,而且渗眉埤对菓林来说是很重要的滞洪池,当强降雨出现时,渗眉
埤发挥了调节水量的作用,如果被填平,菓林里将会出现淹水情形
里长更表示菓林里不是不支持,而是要把排水做好以排除里民们的疑虑,在场也有很多里
民发表差不多的意见,还有一位里民说事先应先要和里民做完整的沟通,不是到了要做的
时候才来沟通
然后就是一次又一次的没交集对话,让我觉得这场说明会只沦为形式
最后主持人直接把问题丢给10月捷工局的公听会,我看到时可有得吵了
站在里长的立场我是支持的,毕竟要在这一块埤塘上盖机厂,后续对里民的影响有多大不
得而知,但显然多半不会是好的
站在官方的立场,我觉得至少要把话说清楚,不是讲专业的东西大家就会听懂,老实说如
果我没有相关知识我还真的听不懂,如果要让里民听懂至少用台语并口语化吧,现场很多
里民都是上了年纪的欧吉桑欧巴桑,虽然我觉得很难做到就是了
至于我的个人立场,我是觉得整治也好;盖机厂也罢,好好把一个工程做好有这么难?都砸
下去做了至少也要让在地安心吧,开个说明会搞得快要对立起来的状况不是我所乐见的
这场说明会开到快10点才结束,中间很多都是在地的在表达意见,官方也表示会再进行沟
通,其实挺不意外的
我在想,如果每场说明会都是这种鸡同鸭讲的状况,开再多次也无意义,如果能有一种方
式可以让民众好好了解原由,我相信反弹的声浪不会那么大,只是这应该也是乌托邦的一
厢情愿吧
作者: neon7134   2019-06-28 22:43:00
大家都不想要机厂 干脆机厂也地下化好了
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-06-28 22:48:00
中和机厂:我地下化但我没什么功能
作者: YellowWolf (YW)   2019-06-28 23:09:00
全文我反而看不懂原po的立场是?首先说“环保局与捷工全文我反而看不懂原po的立场是?首先说“环保局与捷工局一直打官腔”到底是什么意思?何谓官腔?因为使用专业术语非专业领域外人听不懂所以叫打官腔吗?局打官腔”到底是什么意思?何谓打官腔?因为使用专业术语外人听不懂所以叫打官腔吗。再来,里长表示菓林里民不是不支持,是盼排水做好排除疑虑,而环保局在公听会不是已经说排水第一吗?所以里民疑虑有得到答复,就差在政府应提早与居民沟通吧。为什么全文感觉对于绿线机厂的计画充满悲观?最后何谓“一次又一次没交集对话”?
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-06-29 02:48:00
渗眉埤不算是治洪池...桃园绝大多数的埤塘都是当年水利不兴盛的年代,桃园地区缺乏河流灌溉,所以到处挖埤塘灌溉那块池塘受到重金属的污染,早就失去灌溉功能,连同周边的农地也是(周边早就不能谈农耕了)。官方用耕犁法引进干净土壤搅拌降低土壤受污染程度盖机厂也很正常,机厂又不是要农作。https://tinyurl.com/y4sen2lt 周边本就有整治计画一般用地跟农业用地的重金属管制标准数据并不相同。会淹水反而是挖了池塘害的,因为相对地势低洼的池塘蓄积雨水,溢满之后往周边弥漫。根本解决之道还是在排水系统
作者: neon7134   2019-06-29 08:24:00
帮翻译:我要$$$
作者: Yelnats28 (live)   2019-06-29 11:23:00
嘘楼上 不要以为每个人都跟你一样只要钱 无益于讨论
作者: trtcool   2019-06-29 17:08:00
如果1楼3楼若有看完文章应该不会说出这样的话
作者: seeback (当兵是国家大事)   2019-06-30 02:52:00
我看到的是,又一个陂塘要被填平了
作者: chicagoboy (芝加哥)   2019-06-30 06:46:00
桃园的埤塘大多数本来就不是天然的。填平只算恢复原始
作者: countryair (countryair)   2019-06-30 09:05:00
但不要无视埤塘填平后桃园土地趋于水泥化的问题原po应该把整个区域的水利与滞洪计画连同机厂的规划一起拿出来看 资讯才比较完整
作者: chicagoboy (芝加哥)   2019-06-30 17:16:00
那有什么桃园土地趋于水泥化的问题(我只听过沙漠化的土地问题)。你如果是想表达桃园的农业用地那些被拿来都市计画开发那真是多虑了。
作者: seanForest   2019-06-30 22:58:00
我是菓林里民有必要说一下话,渗眉埤已存在近百年的时间了。曾在排水整治的过程期间,因其排水不善,让住在这超过十多年的我第一次碰到淹水。尤其我是住在埤旁的低洼地区,可想见未来若工程一来填了土,势必有更多的水无处跑。埤塘本来就有防水患的功能,尤其桃园这里的土壤天生就排水不易。说填了埤塘是回归自然,那你要不要把你家的房子拆了回归自然。菓林里乐见捷运的发展,只是机厂盖下去真的造成淹水,我们能拆吗?
作者: chicagoboy (芝加哥)   2019-07-01 02:56:00
楼上 你说的淹水是强降雨导致,强降雨的瞬间暴雨不管有没有埤塘或者排水系统再好,都有机会淹水。因为任何排水系统都有其排水极限,超过极限照样淹水。你一句只要当地有淹水就要拆人家机厂,会不会太儿戏!房子是要住人的,埤塘能住人吗?拿不同功用的人为建筑混为一谈,甚是荒谬。一个充满重金属的毒水埤塘就像海砂屋危楼一样,住宅建筑又不是不能拆,像这种有问题的照样该拆,同样有问题的埤塘也该处理。除非将来每逢一个夏季午后雷阵雨就可以淹大水,那就显然排水有问题。ps.菓林一带淹水应该好几次了,2001年纳莉台风,2016年梅雨季(桃园机场航站内道路也淹)有没有那个埤塘根本就不是淹不淹水的重点,而是瞬间雨量跟排水系统(你都说了你遇见的淹水是工程期间的排水不善问题,这东西就像纳莉台风水淹捷运是有特殊原因,并非常态性淹水)[桃园这里的土壤天生就排水不易]??那个地质学家说的??红壤跟黄壤透水性是比较差,但也没有到造成容易淹水,否则桃园在没有这些埤塘开挖之前的年代岂不是历史应该记载经常大雨淹水了。
作者: ayann718 (如果爱)   2019-07-01 12:07:00
埤塘不是泄洪池
作者: ek252 (earth k)   2019-07-02 03:07:00
大汉溪被袭夺改道之后,桃园境内的溪流就都是浅水型,只要排水系统完善,没有那些池塘也没差。八德地区过去好几次的淹水反倒是埤塘溢满所造成....社子溪/大崛溪/老街溪/新街溪/埔心溪/田心子溪/南崁溪...这些溪流平时水量都非常小,也不像台北地区的大汉溪基隆河等沿岸二侧要筑起高高的堤防。渗眉埤那一带没有埤塘的话,雨水渗透地下层或者由油车溪跟南崁溪排放入海。

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