楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-26 16:04:10https://www.ettoday.net/news/20181226/1341075.htm
韩国瑜喊停轻轨二期 中钢：新市府正在申请变更路线
记者林淑慧／台北报导
新上任的高雄市长韩国瑜宣布，将停止轻轨第二阶段的工程，承揽此工程的中钢公司
表示，该案合约金额为57.89亿元，工程期已施工两年，后续待新市府申请变更路线
，该案目前暂停施工。
“高雄轻轨”被视为前高雄市长陈菊的执政成绩单，但水岸轻轨上路后，乘载量不如
预期，使得轻轨二期动工后，屡遭外界质疑功能性、效益性，九合一大选前也成为蓝
绿角力战场。
高雄市长韩国瑜日前对外表示，民众对轻轨二期的反弹声浪太大，必须立即停工，好
好倾听民意所需，并将与中钢等厂商谈判，如果技术工程改良，能以高架或地下取代
原定地面兴建案，工程费用又不超过市府负担，可以再来想办法调整。
对此，中钢公司表示，目前轻轨第二阶段的C14到C17车站间的路线已完工试车中，而
市府已针对美术馆和大顺路段的工程申请变更路线，申请变更程序仍在进行中，后续
要视新市府决定，目前双方没有违约问题。
另外，义联集团董事长林义守也表示，对于目前轻轨已通车的沿海路段，因具有观光
价值，建议市府可以保留；至于尚未建设的路段，则应修改建设方式与路线，采高架
化或地下化捷运，形成一条新的环状捷运。
高雄市政府于2016年9月与中钢公司签约兴建高雄轻轨，第二阶段路网总长约13.4公
里，今年9月底起已于C15寿山公园站开始进行上线测试，原本预定明年通车至C17鼓
山区公所站。
心得：
所以喊停工 只是喊暂停而已 也并非永久停工
也看来原路线似乎问题不小....
但就不知会是直接改线 还是原路线改高架或地下??
作者:
Ruke (全台找笔电!!)
2018-12-26 16:08:00感觉市府现在要嘛改线，要嘛改高架或地下，至少不会停盖了><
改线大概就是一路沿着台铁路廊盖到左营 莲池潭吧 但这样干嘛地下化...原路线还是效益最高 改高架或地下的话大概8年以后才有机会看到了
作者:
gigihh 2018-12-26 16:13:00如果只是改线或改为高架或地下还是可以期待那之前大家所提出有些转乘距离太远的问题若能一次解决，也是高雄市民之福。
作者:
gigihh 2018-12-26 16:17:00还没搭过高雄轻轨，不过以淡海平面段的速度，轻轨跟公共汽车比能比较快吗？希望修改可以朝向提高营运速度考量，不然就只是有轨道的公共汽车而已。
作者:
gigihh 2018-12-26 16:20:00如果公共汽车限速40，轻轨至少要限速50
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-26 16:20:00所以请问大湿 现在在吵的问题是出在哪??
作者:
gigihh 2018-12-26 16:21:00民众会抗议就是两个点啊！速度与对道路影响如果对道路有影响，但可因此提高速度，那支持的会比较高，
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-26 16:22:00所以改线OUT 平面OUT 选项就剩原线改高架或地下吧??
轻轨就是不用塞在车阵中啊～ 这点在尖峰时间就优过公共汽车了！ 原路线真的效应最大了....
作者:
gigihh 2018-12-26 16:22:00如果速度慢，但对道路影响小，也有一定支持度，最怕的是两者都不满意
速度只要号志调整好就可以解决 挡路根本是民众自己的运输思维还是以车为本跟不上轻轨的观念而已
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-26 16:25:00所以原本计画完全没问题 改号志连锁也只是设定问题而已那现在还有啥问题好吵.........??
作者:
gigihh 2018-12-26 16:26:00大顺路居民就是怕更塞啊
问那些大顺路以后人行道不能做生意的商家啊 还有只会开车的美术馆居民
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-26 16:27:00所以大顺路段改地下??
作者:
gigihh 2018-12-26 16:27:00轻轨虽可移转一部份私人运具，但如果原本道路流量到达一定程度，就会移转率还没到就先塞车淡水老街段也是相同问题，本来就是人多车多的地方
规划报告就写了只要转移8%的车辆使用者到轻轨大顺路就不会塞了 轻轨通了168公共汽车停驶 陆桥拆掉交通就会改善很多 不知道担心的人脑袋到底装什么 塞的话自然会有人选择替代道路
作者:
gigihh 2018-12-26 16:29:00这就是专业者必须与民众沟通的地方了但台湾的很多局处首长其实都缺乏这方面的能力自己知道政策该怎样走才是对的，但很难用民众听得懂的方式告诉民众。
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-26 16:31:00(点头)同意g大
说真的kmt就是一直乱放假消息，然后一堆人傻傻相信 无脑的ㄖㄣㄊㄞˋㄉㄨㄛㄌㄜㄅ人太多了*
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-26 16:32:00感觉 高雄市民的字典里还没有"大众运输"这词 ....但现在高雄也是KMT当家了
其实高雄已经是全台最适合发展轻轨的城市了 路大条又直 下雨天数又少 结果现在轻轨反而被一堆市民当成垃圾 真的很可悲
作者:
gigihh 2018-12-26 16:39:00下雨天数少反而大家容易骑机车吧
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2018-12-26 16:39:00既然要改路线，美术馆跟大顺路都可以放生了~~
好吧 就等韩国瑜改线高架地下要怎么改 我个人认为现在已经是最佳解了
但前高雄市府也要负很大的责任 凯旋路那边的道路规划真的蛮有问题的 号志问题处理一年还用不好 转乘规划也用不好 会被批斗成这样造成民众对轻轨观感不好自己也要负责任
作者:
gigihh 2018-12-26 16:41:00想想三十年前北捷开工时也面对不少民意抗争庆幸台北市历任市长都尊重专业，让捷运局亲自与民众沟通，
如果高雄严格取缔违规机车就不会那么方便了 大家都骑机车是因为成本太低又可以违停
作者:
gigihh 2018-12-26 16:43:00才有现在的北捷，现在北捷就连当初市议会决议也违反，但现在来看是队的，1988年市议会曾决议民权西路至北投全部地下化国家图书馆可以查当时的新闻稿，后来捷运局是说过基隆河的施工问题还有怕淹水，加上路线用旧台铁，所以维持高架说珍的对高雄来说现在是最关键的时间点再等个四年甚至八年后，环境已经与现在不同了因为自动驾驶车的蓬勃发展，目前还不确定会走向公共化还是但如果变成共享汽车那种自驾车，恐怕整个轻轨的必要性又要重新评估了。到时候再想到盖轻轨可能已经来不及了不确定走向公共化还是私有化
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2018-12-26 16:53:00可以改走九如四路到果贸，有超宽安全岛，平面高架皆宜~
如果变共享汽车 那轻轨的效用更低呀 坦白讲轻轨以前早就被时代淘汰了，是后来为了城市环保需求才又兴起
作者: openrobert (鲁咪) 2018-12-26 17:18:00
SLEEP大大的路线不错，可以再北延到高铁站
作者:
iddqd (iddqd)
2018-12-26 17:33:00也就是轻轨鼓山段要连接到台铁车站确定没望了，在这四年内！
砍掉地下化的不就国民党 先把你打死再来装救世主喔?大顺路就美术馆的天母人和违规停车的车行在叫啦民众本身素质也是 可以注意他们的主词都是车不是人
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2018-12-26 18:05:00如果C17后直接右转接台铁旧路廊再接凯旋路绕回C1这样有效益吗? 反正台铁地下化后旧路廊不是没有在用记得读过高雄轻轨的条目 更早的规划就是这样 不知有没记错
作者:
ksfh (莫里斯)
2018-12-26 18:07:00其实我觉得楼上x大的想法不错
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2018-12-26 18:08:00只是又会被骂说 你已经地下化了还又盖回平面轻轨
作者:
ksfh (莫里斯)
2018-12-26 18:08:00再加上还有铁路绿园道应该可以构成不错的城市景观
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2018-12-26 18:09:00最早的规划好像就是要经过高雄车站 后来要扩大服务范围才往北绕立体化应该是无解 要变更路线大概也只能这样吧XD这样也不错 高雄车站也更强大 全国唯一有高+低运量两种的
作者:
gpee (watch)
2018-12-26 18:12:00不要像之前某议员的线，越改越偏远有和台铁重叠。到时又没人搭了。
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2018-12-26 18:14:00所以要看新市长怎么处理了
作者:
gpee (watch)
2018-12-26 18:16:00怕大顺路塞车？我怕等到大顺路五间卖场都完工没有轻轨疏运才会塞的更惨。
作者:
keith222 (Keith)
2018-12-26 18:38:00我觉得板上的一些朋友可以先来高雄玩玩在来讨论
作者: siowan135 2018-12-26 18:47:00
真的要地下化就专门地下跟五块厝共构那段就好了
作者:
ksfh (莫里斯)
2018-12-26 18:49:00五块厝？这不是捷运橘线吗0.0楼上是想说三块厝吗
推轻轨小环 然后蓝棕线盖回去 黄线微调不过高雄车站站区轻轨怎么盖…
板上有多少认真考量在地需求？还是觉得盖轨道就是好？
在地就是支持比反对多啊 之前吴益政做过民调了 现在反而是少数人在决定 你在讲什么....
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-26 19:00:00因为只有反对的才会喊话大声....
作者:
gigihh 2018-12-26 19:01:00如果资源是无限的当然可以直接升级到最高级的高运量全线地下化，但现实就是资源有限，所以必须做出取舍，那些反对的就是因为自己的目标无法达成才会出来反对
作者: hostage911 (晴天雨天) 2018-12-26 20:21:00
砍树吧
作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2018-12-26 22:15:00一堆乡民忙着找裤子个人还是觉得顶多高架.不赞成地下化.不过之前说过谁承包的.估计后续方案应该不是高架就是地下了...说过地下其实就是脱裤子放屁砸钱把轻轨搞成更不方便搭乘.又耗能源
作者:
et11117 (et11117)
2018-12-27 04:50:00五块厝没错呦！轻轨如果地下化确实有机会跟五块厝交会转乘橘线。
作者:
plcgogo (董ㄟ~~)
2018-12-27 09:16:00关键字：林义守
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2018-12-30 10:10:00当初跟台铁一起搞铁路地下化，不就没那么多事了？
作者:
Ruke (全台找笔电!!)
2018-12-27 00:08:00感觉市府现在要嘛改线，要嘛改高架或地下，至少不会停盖了><
改线大概就是一路沿着台铁路廊盖到左营 莲池潭吧 但这样干嘛地下化...原路线还是效益最高 改高架或地下的话大概8年以后才有机会看到了
作者:
gigihh 2018-12-27 00:13:00如果只是改线或改为高架或地下还是可以期待那之前大家所提出有些转乘距离太远的问题若能一次解决，也是高雄市民之福。
作者:
gigihh 2018-12-27 00:17:00还没搭过高雄轻轨，不过以淡海平面段的速度，轻轨跟公共汽车比能比较快吗？希望修改可以朝向提高营运速度考量，不然就只是有轨道的公共汽车而已。
作者:
gigihh 2018-12-27 00:20:00如果公共汽车限速40，轻轨至少要限速50
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-27 00:20:00所以请问大湿 现在在吵的问题是出在哪??
作者:
gigihh 2018-12-27 00:21:00民众会抗议就是两个点啊！速度与对道路影响如果对道路有影响，但可因此提高速度，那支持的会比较高，
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-27 00:22:00所以改线OUT 平面OUT 选项就剩原线改高架或地下吧??
轻轨就是不用塞在车阵中啊～ 这点在尖峰时间就优过公共汽车了！ 原路线真的效应最大了....
作者:
gigihh 2018-12-27 00:22:00如果速度慢，但对道路影响小，也有一定支持度，最怕的是两者都不满意
速度只要号志调整好就可以解决 挡路根本是民众自己的运输思维还是以车为本跟不上轻轨的观念而已
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-27 00:25:00所以原本计画完全没问题 改号志连锁也只是设定问题而已那现在还有啥问题好吵.........??
作者:
gigihh 2018-12-27 00:26:00大顺路居民就是怕更塞啊
问那些大顺路以后人行道不能做生意的商家啊 还有只会开车的美术馆居民
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-27 00:27:00所以大顺路段改地下??
作者:
gigihh 2018-12-27 00:27:00轻轨虽可移转一部份私人运具，但如果原本道路流量到达一定程度，就会移转率还没到就先塞车淡水老街段也是相同问题，本来就是人多车多的地方
规划报告就写了只要转移8%的车辆使用者到轻轨大顺路就不会塞了 轻轨通了168公共汽车停驶 陆桥拆掉交通就会改善很多 不知道担心的人脑袋到底装什么 塞的话自然会有人选择替代道路
作者:
gigihh 2018-12-27 00:29:00这就是专业者必须与民众沟通的地方了但台湾的很多局处首长其实都缺乏这方面的能力自己知道政策该怎样走才是对的，但很难用民众听得懂的方式告诉民众。
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-27 00:31:00(点头)同意g大
说真的kmt就是一直乱放假消息，然后一堆人傻傻相信 无脑的ㄖㄣㄊㄞˋㄉㄨㄛㄌㄜㄅ人太多了*
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hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-27 00:32:00感觉 高雄市民的字典里还没有"大众运输"这词 ....但现在高雄也是KMT当家了
其实高雄已经是全台最适合发展轻轨的城市了 路大条又直 下雨天数又少 结果现在轻轨反而被一堆市民当成垃圾 真的很可悲
作者:
gigihh 2018-12-27 00:39:00下雨天数少反而大家容易骑机车吧
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2018-12-27 00:39:00既然要改路线，美术馆跟大顺路都可以放生了~~
好吧 就等韩国瑜改线高架地下要怎么改 我个人认为现在已经是最佳解了
但前高雄市府也要负很大的责任 凯旋路那边的道路规划真的蛮有问题的 号志问题处理一年还用不好 转乘规划也用不好 会被批斗成这样造成民众对轻轨观感不好自己也要负责任
作者:
gigihh 2018-12-27 00:41:00想想三十年前北捷开工时也面对不少民意抗争庆幸台北市历任市长都尊重专业，让捷运局亲自与民众沟通，
如果高雄严格取缔违规机车就不会那么方便了 大家都骑机车是因为成本太低又可以违停
作者:
gigihh 2018-12-27 00:43:00才有现在的北捷，现在北捷就连当初市议会决议也违反，但现在来看是队的，1988年市议会曾决议民权西路至北投全部地下化国家图书馆可以查当时的新闻稿，后来捷运局是说过基隆河的施工问题还有怕淹水，加上路线用旧台铁，所以维持高架说珍的对高雄来说现在是最关键的时间点再等个四年甚至八年后，环境已经与现在不同了因为自动驾驶车的蓬勃发展，目前还不确定会走向公共化还是但如果变成共享汽车那种自驾车，恐怕整个轻轨的必要性又要重新评估了。到时候再想到盖轻轨可能已经来不及了不确定走向公共化还是私有化
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2018-12-27 00:53:00可以改走九如四路到果贸，有超宽安全岛，平面高架皆宜~
如果变共享汽车 那轻轨的效用更低呀 坦白讲轻轨以前早就被时代淘汰了，是后来为了城市环保需求才又兴起
作者: openrobert (鲁咪) 2018-12-27 01:18:00
SLEEP大大的路线不错，可以再北延到高铁站
作者:
iddqd (iddqd)
2018-12-27 01:33:00也就是轻轨鼓山段要连接到台铁车站确定没望了，在这四年内！
砍掉地下化的不就国民党 先把你打死再来装救世主喔?大顺路就美术馆的天母人和违规停车的车行在叫啦民众本身素质也是 可以注意他们的主词都是车不是人
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2018-12-27 02:05:00如果C17后直接右转接台铁旧路廊再接凯旋路绕回C1这样有效益吗? 反正台铁地下化后旧路廊不是没有在用记得读过高雄轻轨的条目 更早的规划就是这样 不知有没记错
作者:
ksfh (莫里斯)
2018-12-27 02:07:00其实我觉得楼上x大的想法不错
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2018-12-27 02:08:00只是又会被骂说 你已经地下化了还又盖回平面轻轨
作者:
ksfh (莫里斯)
2018-12-27 02:08:00再加上还有铁路绿园道应该可以构成不错的城市景观
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2018-12-27 02:09:00最早的规划好像就是要经过高雄车站 后来要扩大服务范围才往北绕立体化应该是无解 要变更路线大概也只能这样吧XD这样也不错 高雄车站也更强大 全国唯一有高+低运量两种的
作者:
gpee (watch)
2018-12-27 02:12:00不要像之前某议员的线，越改越偏远有和台铁重叠。到时又没人搭了。
作者:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2018-12-27 02:14:00所以要看新市长怎么处理了
作者:
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2018-12-27 02:16:00怕大顺路塞车？我怕等到大顺路五间卖场都完工没有轻轨疏运才会塞的更惨。
作者:
keith222 (Keith)
2018-12-27 02:38:00我觉得板上的一些朋友可以先来高雄玩玩在来讨论
作者: siowan135 2018-12-27 02:47:00
真的要地下化就专门地下跟五块厝共构那段就好了
作者:
ksfh (莫里斯)
2018-12-27 02:49:00五块厝？这不是捷运橘线吗0.0楼上是想说三块厝吗
推轻轨小环 然后蓝棕线盖回去 黄线微调不过高雄车站站区轻轨怎么盖…
板上有多少认真考量在地需求？还是觉得盖轨道就是好？
在地就是支持比反对多啊 之前吴益政做过民调了 现在反而是少数人在决定 你在讲什么....
楼主:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-27 03:00:00因为只有反对的才会喊话大声....
作者:
gigihh 2018-12-27 03:01:00如果资源是无限的当然可以直接升级到最高级的高运量全线地下化，但现实就是资源有限，所以必须做出取舍，那些反对的就是因为自己的目标无法达成才会出来反对
作者: hostage911 (晴天雨天) 2018-12-27 04:21:00
砍树吧
作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2018-12-27 06:15:00一堆乡民忙着找裤子个人还是觉得顶多高架.不赞成地下化.不过之前说过谁承包的.估计后续方案应该不是高架就是地下了...说过地下其实就是脱裤子放屁砸钱把轻轨搞成更不方便搭乘.又耗能源
作者:
et11117 (et11117)
2018-12-27 12:50:00五块厝没错呦！轻轨如果地下化确实有机会跟五块厝交会转乘橘线。
作者:
plcgogo (董ㄟ~~)
2018-12-27 17:16:00关键字：林义守
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2018-12-30 18:10:00当初跟台铁一起搞铁路地下化，不就没那么多事了？