楼主:
bibo188 (Prime)
2017-08-31 22:04:09三环三线“万大-中和-树林线”第二期财务计画获交通部审查通过
https://goo.gl/9Lqgbp 新闻稿
【新北市讯】三环三线第二环中连结新北市树林区、土城区、中和区、永和区与台北市万
华区、中正区的“万大-中和-树林线”第二期修正财务计画，今(31)日获交通部审查通过
，后续提报行政院审议核定后，即可进行细部设计与施工作业，工程完工后将有效纾解土
城、树林、新庄地区交通壅塞问题。
新北市政府捷运工程局表示，捷运万大-中和-树林线于99年2月12日经行政院核定原则同
意采全线核定分期兴建方式办理，另要求地方主管机关台北市政府提出财务计画再报中央
核定。第一期财务计画已于103年9月23日奉行政院核定，第二期因路线皆位于新北市境内
，为加速路线推动，新北市政府自101年起主动编列经费积极办理第二期财务计画，于103
年6月24日将财务计画报告书提送工程主办机关台北市捷运局，同时启动第二期路线的都
市计画变更、基本设计与确认财务计画各项参数等各项前置作业，为了避免新北市民不必
要的换车转乘，将万大线一、二期机电系统进行整合，104至105年间双北捷运局召开多次
工作会议协商，并由双北副市长会议达成推动共识，于106年1月26日与6月14日将万大线
二期财务计画两次提送交通部审议。
捷运工程局表示，交通部于今(31)日召开委员会审查，会中由新北市政府捷运局代表进行
简报，表达积极争取的决心并获委员认同通过计画，后续将依委员意见修改报告书陈报交
通部核转行政院审议核定，如顺利于今(106)年核定财务计画，明年可望迈入设计施工阶
段，加速实施三环三线愿景。
后续提报行政院审议核定后 这才是重点吧现在根本没有核定，黄字还看不到
作者:
phyllia (达叔)
2017-08-31 22:21:00行政院国发会才是重点呀，交通部又不是出钱的单位
作者:
keydata (keydata)
2017-08-31 22:31:00北捷局万大二期基本设计应该还没核定
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2017-08-31 22:52:00过一关算一关
作者:
sbflight (舰娘在手 天下我有)
2017-09-01 00:03:00过一关算一关+1
作者: ekes11 (我爱钞票) 2017-09-01 00:39:00
二期的设计路线,还不如别过关....
作者: nyu5765 (nyu5765) 2017-09-01 05:58:00
推终于有进度了
作者:
Noyi (忘了吧)
2017-09-01 08:44:00加油!
作者:
ususa (美国)
2017-09-01 08:53:00路线规划太烂,别过关+1
作者:
GWang (乡民9527)
2017-09-01 08:56:00无论如何先盖到土城站，之后的路段再说
二期根本又弯又绕莫名其妙,还不如像原南北线,砍掉重练
现在的路线不是为了溪昆(因为不是走"笃行路")ps.最原始二期走裕民路(海山站)经浮洲桥-中正路到回龙也比现在更有利溪昆地区,因为在浮洲桥端附近设溪昆站搭到海山站转板南线,比现在要往南去城林桥附近搭万大线绕到土城站转板南线要方便多了。
作者: nyu5765 (nyu5765) 2017-09-01 09:55:00
总比躺着好.什么都不动来的好.推进度
作者: victtgg (ttgg) 2017-09-01 09:56:00
烂路线,躺着不动还比较省钱,宁缺勿滥
作者: nyu5765 (nyu5765) 2017-09-01 12:00:00
再规划下真的不知道要搞到民国几年了而且已经有说预定117年完工但我觉得不只而且交通部已经核定完成不太可能再重新规划
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-09-01 12:05:00到土城就好 顶多到溪昆 树林就算了吧
作者: nyu5765 (nyu5765) 2017-09-01 12:10:00
有就该偷笑了总比没有好
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-09-01 12:20:00新竹台中台南高雄捷运→不要盖了没人搭浪费钱台北捷运树林线→虽然烂可是有就好了总比没有好？？？
作者: fatommy 2017-09-01 12:23:00
说到树林就算了的人 跟反对中南部捷运的人差在哪
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-09-01 12:30:00树林可以 可是现在路线就是烂啊 中南部有好的路线不能做 台北树林线型那么烂却还能做要就调整路线 不然就给其他地方多点资源吧
作者:
kigohcy (风柜店庄小孩念国中)
2017-09-01 14:33:00某立委想到她是区域立委了吗？！哈
作者:
ciswww (Farewell)
2017-09-01 19:42:00google:万大中和树林线规划报告书及周边土地发展计画案从第00章开始就有旧版本
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-09-01 20:00:00旧计画比较完美 不知道为什么改烂 是想省钱？
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2017-09-01 20:45:00就原方案的土城段走的路比较窄吧....
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2017-09-01 20:53:00土城裕民路跟树林中华路差不多宽,不过原案走裕民路应该是地下化,到树林中正路后才会高架化不过看了原报告书,中和高中以后就地下转高架了...
https://goo.gl/dxrTz5 会改成现在路线,应该这有答案太可怕,居然还有树林代表说要走去顶埔站再转弯到树林...
作者: geesegeese (殴) 2017-09-01 21:25:00
浪费钱
这路线走向很差 就算拉直还不开快速 真的不用玩了如果选线选得好，最高时速110，也开快速列车(不会只有1种优等)，那万大树林线的运量肯定不会低不敢说会高，但至少能和台铁有竞争力
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2017-09-01 22:36:00树林新路线经过的地方除了道路相对大条 都还算人口密集
不是经过地方人口多运量就会高啊还要有经营策略，如何吸引乘客快速进入市区或是虽不快速却有较低票价以北捷来看乘客最在意的这两项都做不到只有班次稳定等车时间短一项优点
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2017-09-01 23:59:00树林捷运属于横向路网 连结土城树林新庄 拿来跟台铁比本来不伦不类 再者新路线除了顾及人口分布 也有预算上考量至于运量 当树林捷运无法与台铁共构时 就仅能顾及横向需求
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-09-02 00:08:00树林线应定位成横向路网而非市区通勤 并且用桃捷棕线延伸取代万大线延伸
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2017-09-02 00:10:00民众 比起原本稍稍掠过 新路线反而能服务更多人
作者:
tomcl (大ㄋㄟ大ㄐㄧ)
2017-09-02 01:29:002005年的新闻欸....j大的网站
作者:
ciswww (Farewell)
2017-09-02 02:23:00如果树林代表的意见是土城~顶埔~工业区民权街~树林八德街这构想至少是避过树林难转的弯但要经过不少狭窄路段
作者:
edos (DOS)
2017-09-02 10:38:00新路线经过树林比较多地区,谓之能服务更多人??有没有想过为什么上新庄的人一堆不买帐新庄线...?为了树林地区的横向交通连结?恕直言,那运量根本不需要盖捷运,公共汽车就绰绰有余...
作者:
DDJJ1069 (DJ Tom)
2017-09-02 11:09:00"回龙~永宁"是有什么运量到要盖捷运? 浪费钱...那些钱的零头,拿来多发几班公共汽车到亚东医院站转板南线还比较实际
作者:
kigohcy (风柜店庄小孩念国中)
2017-09-02 17:49:00楼上如果看到机捷跟高捷尾段会说？而且政二代执政代立委应该还想连任...执政党
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2017-09-02 19:39:00无法共构的确让运量上会有所极限 但树林车站周围根本不存在所谓空间让你盖捷运 硬要盖在那 势必只能大量拆除民房依照先前迁站例子周围居民都暴动了 何况若要拆他们房子 肯定跟你拼命在预算上 空间上 新路线之所以如此走有它的考量 现在只能看台铁方面能结合什么转乘方式提升整体运量如果非要用通勤台北的板南线角度来看其他路线 那不只万大线 甚至很多已经落成的路线都没有盖的必要再者树林线服务对象 主要是对有往来土城树林到新庄三芦需求民众 如果单纯只考量永宁回龙太过狭隘 遑论未来还有桃捷
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2017-09-04 15:09:00土城树林到三重芦洲的需求有多大?大到需要盖捷运??另外土城<->三重芦洲,可以搭板南线+环状线+新庄线,有必要另外再盖树林线满足二个地方的往来需求?
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2017-09-04 15:24:00那你晓得树林到中和或芦洲需要多久吗 照你这种说法 那每个郊区都搭公共汽车到台北车站转来转去就好了 还需要盖那个多?
作者:
edos (DOS)
2017-09-04 15:33:00树林到中和,搭台铁转环状线就好了
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2017-09-04 15:34:00树林到中和芦洲的需求有多大?大到需要盖捷运?树林搭台铁到板桥转环状线新芦线就可以到中和跟芦洲也可以搭公共汽车到回龙转新芦线,干嘛一定要盖树林线??
作者:
DDJJ1069 (DJ Tom)
2017-09-04 15:40:00Nev大 树林通勤三重/芦洲/中永和的比例很低,树林最大通勤还是在台北跟板桥。
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2017-09-04 15:43:00道路服务水准跟通勤量是两件事啊
作者:
edos (DOS)
2017-09-04 15:46:00新庄线的台一甲车流量比中和线的111道大太多了,中和线的运量却是海放新庄线
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2017-09-04 15:49:00我觉得我连结白放了 真的有看的人有多少?里面连公共汽车运量都有 甚至道路状况 路线可行性评估都有说
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2017-09-04 15:52:00那个报告以前早就看过了我问你树林到芦洲的通勤量有多高?树林的新庄的通勤量有多高?道路状况跟通勤量有什么关系?道路服务水准是道路条件与车流量之间的关系,又不代表二地的通勤量就以报告内文来说,他抓了树林中正路与大安路,中正路与万寿路这二个路口的车流量统计,能代表什么?我实在看不出来,就以中正路与万寿路口来说,一大半车流量来自桃园-台北的过渡性车流,这些车流量统计能反应盖不盖树林线???同样中正路与大安路的车流,有树林<->新庄西盛,有回龙<->板桥,这些车流量跟盖不盖树林线会有关系吗??再来看公共汽车运量,3-28跟3-29页,跟树林有关的几班公共汽车,运量有多少?
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2017-09-04 16:10:00为什么会有这路线 你要的答案 报告里几乎都有 当然 合不合你意就另当别论如果连行政院的报告都无法让你满意 那很明显地 我们对同一政策的可行性接受标准大相迳庭 我自然更无法螳臂挡车简单来说 甲认为要有板南线运量才够格盖捷运 乙认为只要有新庄线运量就可以 那彼此意见有所歧异也是自然的
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2017-09-04 16:39:00报告那儿有?第几页讲出来!万大线一二期的路段运量差很大,难道有人不知道吗??更别说那种早期的报告一大堆都还是"为盖而生"的报告,事后被打脸的例子真是不胜枚举
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2017-09-04 16:48:00我对于预估运量都只看最保守那栏 既然你默认立场 打从心里
万大线一期日运量预估24万人次,二期树林段部分日运量预估不到5万人次,落差很大
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2017-09-04 16:49:00不信任行政院提供的资料 那我们就没什么好谈的 我不可能要你相信我 但我也不可能只凭你的感觉来判断事情一期跟二期运量有所差异很正常 连结的目的跟距离都不同
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2017-09-04 16:56:00我讲的是万大线的树林段的运量很低耶
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2017-09-04 16:56:00你想想一个土城人要到台北或中和 他都可能利用万大线 但树林人到中和才可能用万大线 到台北首选自然是台铁那么对于这五万人 肯定有人觉得可以盖捷运 当然也会有人觉得他们搭公共汽车就够了 对于同件事情的标准 这不就不一样了
作者:
edos (DOS)
2017-09-04 17:03:00树林线日运量4万多人次(实际北捷经验要打八折,剩3万多人),运量太低,实在不需浪费钱,把接驳公共汽车搞好就好从运量预估来看,万大线可以盖到土城站(转板南线)就好
作者: DreamLakes 2017-09-04 22:16:00
j大应引用 表5.2.3-3 才是万大线二期的路线与运量估计没算错的话 树林线（LG14-21) 应为63812 打七折44669LG14 估日进站11472 倒是可以考虑先盖到LG14加公共汽车转LG14应可像亚东医院 运量也可能比预估再高些 就看新官上任 重新思考 让铁路捷运有机会共构 运量可以最佳化
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2017-09-05 09:39:00LG14跟LG21都不在树林境内喔!! 而且LG21是回龙站,本来就有新庄线设站了,运量不能算进树林线(因为没有盖树林线这部分乘客本来就会在新庄线回龙站搭车)ps. LG14 在板桥区溪城路
https://i.imgur.com/Ef1CJen.jpg 更正资料树林段的车站运量占比更降低,变成13.5%。乙12是永宁站,基本上盖到乙11土城站可以转乘板南线即可,因为乙12的乘客自然会改成搭板南线的永宁站或去乙11土城站搭车。至于乙13城林桥中华中学附近,这部分乘客一样也是会去永宁站或土城站搭车(因为那边只是个大转弯绕路,实际上中华中学那边去板南线土城站/永宁站搭车比较方便)结论:万大线盖到乙11土城站,受影响的是乙14~乙20这几站周边乘客,乙14~乙21,日运量5万2906(占全线20%),也不高但乙11(土城站)经城林桥到乙21(回龙站)这段却有9.5公里跟现在的万大线一期长度差不多,但显然运量落差太大...
https://i.imgur.com/why9hVm.jpg 乙11土城站 乙12永宁站 乙13城林桥站,这三站的服务范围重叠性高,所以万大线只盖到乙11土城站的话,对于乙12跟乙13有足够的替代作用
作者: victtgg (ttgg) 2017-09-05 10:18:00
土城~回龙9.5公里,占万大-中和-树林线40%的长度,运量为全线20%。万大线只盖到土城站的话,可以省下40%的兴建长度,运量仍保有80%。
作者: DreamLakes 2017-09-05 22:40:00
真是海水退了 就知道谁在裸泳 以这个预估运量 树林线六站直接包下目前运量排名99名以后 40%路线换20%运量的确是要好好想一想 有没有更划算的替代方案
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2017-09-06 14:34:00而且运量应该还是高估,以乙19台北区监理所来说,日运量1.1万人次进出? 个人是很怀疑...现在的丹凤/回龙也不过如此,老实说我不认为台北监理所那边有那么高的运量
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2017-09-07 23:10:00楼上 有啦 考驾照 换照 检验 缴罚单之类的人会去再者占40趴路线长度 因为是高架且高架的营运成本低 虽然运量低 但养的起没问题
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2017-09-08 09:11:00考照都是自己骑开车去,别妄想什么搭捷运去,现在连公共汽车都运量很低,拜托....就像那个顶埔站当初也信誓旦旦也科技园区的大批员工会搭结果呢?科技园区里面的停车场还是满满的汽机车ps.驾照跟行照早就电子化,不用换,缴罚单太多管道,谁那么无聊特地搭捷运去监理所缴罚单? XD
作者:
ek252 (earth k)
2017-09-08 15:18:00汽车一大堆驾训班原场考照,机车考照要请人骑机车载自己去考试,驾.行照很久以前就电子化不用换,汽车检验?自己要开车缴罚单?邮局/超商......