[讨论] 环状线是不是太晚盖了?

楼主: es91213 (毛毛)   2017-07-05 10:58:05
老实说我原以为环状线是民国八九十年才规划的东西
但之前看到七十八年的捷运年刊竟然已经有环状线 (西环段)
让我很惊讶
我原本就觉得环状线到2011年才正式动工太晚盖了
原本应该跟二期路网一起动工的
到现在竟被九十一年才开始规画的万大线追上
后来再深入了解得出的结论好像跟当年的BOT招标失败有关
如果真如我所推测那当初是不是一开始就交给北捷会比较好?
(话说这点环状线感觉根机捷很像
都是早早就规划好,却因BOT失败而延宕多年
原本应该可以至少早五年通车的)
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-07-05 11:01:00
机捷也是BOT失败转回政府自建BOT做得还算可以的是高铁
作者: chewie (北极熊)   2017-07-05 11:07:00
曾有一段BOT无所不能的时代 高铁.机捷.台北101.大巨蛋.淡
作者: SuperModel (“超萌的”)   2017-07-05 11:07:00
荷兰人当年盖了热兰遮城就被赶走,要是成功殖民,
作者: SuperModel (“超萌的”)   2017-07-05 11:08:00
说不定亚洲的阿姆斯特丹就在台湾。
作者: chewie (北极熊)   2017-07-05 11:08:00
交通设施可能还是勉强了点(现在逐渐变成OT)荷兰喔(笑) 荷兰在亚洲最"成功"的殖民城市叫巴达威亚 不要太寄望荷兰人比较好XD 他们殖民政策跟英国日本差很多
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-07-05 11:21:00
四楼的论点总是让人摸不著头绪
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-07-05 11:36:00
其实BOT有好处 以高捷来说 后续就没有追加预算 工期也没延宕 甚至因为经费控管得宜 完工时还有多余预算可以新增出口 而且也不受政府采购法影响 所以用的设备好让高捷到现在机电都没出什么问题 当然高捷唯一失败的是运量不够支撑庞大的折旧+利息 当然这点跟市府对于违规不敢打压 加上接驳公共汽车配套不足 不然假如市府协助得宜高捷或许是成功的BOT案。
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-07-05 11:44:00
环状线有BOT的构想过??
作者: geesegeese (殴)   2017-07-05 11:45:00
钱已经多到可以盖环状线了
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-07-05 11:46:00
个人认为是诸多的前置作业与设计变更及用地取得有关
作者: chewie (北极熊)   2017-07-05 11:46:00
有啊 苏县长时代是BOT 到周锡玮时代喊卡
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-07-05 11:47:00
设计变更像是原先是景平路直走中正路转板南路前置作业包含台64高架中和段要先盖好用地取得像是十四张那边 也是经过抗争的
作者: chewie (北极熊)   2017-07-05 11:51:00
aaron提的一些 可以用统包.BOO.OT等方法取得类似好处 现在BOT不见得是唯一解啦
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-07-05 11:52:00
然后先前台北市在忙着盖红蓝绿橘棕五条线 无暇顾及环状线导致环状线顺位推后 这可能也有关
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2017-07-05 11:54:00
太晚盖?不至于,只是工程有延宕而已,否则原订期程还好万大线追上?差太多了,万大线一期通车比环状线晚好几年盖红蓝绿橘棕五条线时,不可能再考虑环状线,第1经费压力又增加,第2当时连台湾高铁都未定案,换言之板桥作为分散台北的交通地位没确立,环状线当时完全没有优先盖的必要
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2017-07-05 12:03:00
台湾所有捷运都太晚盖无误 以致于现在越来越难盖
作者: lzw1988 (隐者)   2017-07-05 12:07:00
北捷初期路网行政院核定4444亿,截至去年底仅执行4142亿也没有追加啊
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2017-07-05 15:47:00
环状线就是BOT改政府自建工程"延宕",原订期程还好
作者: ekes11 (我爱钞票)   2017-07-05 15:53:00
万大线跟环状线没有差很久,环状线2004年核定采BOT,2006年收回政府自建。万大线2002年可行性评估,2009年核定。差不到5年。环状线预估2018年通车,万大一期预估2023年通车。ps.多早以前就"提出构想"就不用太认真了
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-07-05 16:17:00
环状线的构想 应该从民国80年代就有 但也"仅止于计画"很久修正 民国90年代曾经有好一阵子 台北捷运的计划路网图 左下有一条弧形虚线那就是早期的环状线....
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-07-05 17:33:00
台64和环状线一起盖反而会更快吧,不用台64先盖好环状线的确规划很久,但当初好像不重视外环交通,想先搞定市内和放射状当然市内的东环、民生、和平(根本不存在规划)仍然缺乏,也是当初规划疏失啦...太集中旧市区,新扩张的东区没顾到,只有放射状
作者: abc480528 (Treebase)   2017-07-05 17:46:00
本来就不可能每条干道都照顾到,也是有轻重缓急。另外和平线有曾经存在于早期的设计中
作者: kenro   2017-07-05 18:35:00
南环、南北线、北环也应该要加快用吧

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