无人车出来了 议员反对新竹还在玩轻轨
https://udn.com/news/story/7324/2510040
2017-06-07 17:58联合报 记者林家琛╱即时报导
新竹市议员颜政德今天质询说，无人车都出来了，而科技城还想“玩100年前的轻轨”，
要用轻轨解决新竹科学园区的交通问题，“我无法接受”。
新竹市交通处长倪茂荣表示，新竹市20年来做过4本轻轨可行性报告，评估结果推动轻轨
是可行的。大新竹环状线线路不是在地图上随便画个圈圈，都是经过研究、有数据参考的
。
颜政德说“报告我也有”，他质问市府给媒体的数据“轻轨2022年通车，现在已2017了，
通的了吗？做不到的不要讲嘛！”他另引用数据“高雄1公里造价4亿多，基隆有山有海7
亿多，新竹市每公里12亿是怎么估的？”
“轻轨能带动观光？”颜政德质问有那一个城市是因轻轨而带动观光业的发展？他说，市
府的数据显示大新竹98万人再加竹科15万人，这样的人口能支撑轻轨，“难道尖石、五峰
山区的人也搭轻轨？”他说，竹科人口数已逐年递减，如今只剩13万人，“要用轻轨解决
竹科交通问题，我不相信，新竹既然是科技城，无人车都出来了，为何仍要玩100年前的
轻轨，我建议轻轨200亿元经费用在教育才真能跟未来接轨”。

KMT不意外 无人车跟轻轨也不冲突

今天看高雄无人车的新闻感觉超雷XD

轻轨确实可以带动观光啊！有轻轨当骨干把景点连接起来，

100年前台湾总督府也没留下轻轨给我们呀～

很明显，观光客到有地铁的都市，找旅馆、安排景点一定以地铁线上可达为优先，其次才是要多转一次公共汽车的景点，若转了公共汽车还离很远的通常就不想去了。其实日本时代台北市有市电计画，就是路面电车，其实就类似现代轻轨，只是当时没有执行。

有轨道的运输工具就是比较被信任啊 不然看看新竹公共汽车的惨状…

无人车也是会塞车啊 在想什么 XD

轻轨怎么会100年前

未来的观光客到哪里都是先看有没有uber了

新竹客运是自己烂跟苗栗客运一样

直接用地图，刷信用卡，还是时间旅程的纪录还有评价功能

楼上所以呢？uber还是比轻轨贵 谢谢 你有钱请uber不代表一般人玩的起 颗颗

无人车缺冷气XD拿无人车改善橘线东段与轻轨间的接驳应该不错

竹客都把场站拿去租人 然后新竹市府又不作为设立公共的公共汽车站 新竹的公共汽车水准真的很差

其实以竹科的状况，做无人车比轻轨有帮助

uber观光是认真的吗...

六家线你认真的吗

特斯拉自己是车商，都懂得要提倡超级胶囊列车了。卖汽车的都懂得轨道才是未来，啊这些不懂的反而批懂的

那胶囊貌似仍不能支持新竹盖高架单轨?

胶囊列车从何不支持？没用到铁所以不算铁轨喔？那磁浮列车以后都不算铁道了，是这样讲的吗？

胶囊列车是高铁，无论有无未来都无法支持市内高架单轨

所以现在高铁不算轨道啦？水准要降到这么低喔。特斯拉是车商，他对未来的想像仍然是超级列车，不是吗

无人车及门性高，会侵蚀新竹环状轻轨的客源，但不会侵蚀那时速破千的Hyperloop，即便这两者都算轨道运输。

那照你说的，台北环状线拆掉嘛，废除市内轨道啊

除非本新闻的无人车指的是某种超高速运具

无人车这么好，那还盖什么环状线，改盖快速道路啊所以说喔，水准就是拉到这么低啦，高铁现在也不算轨道了。照你的意见就是大量盖高架快速道路来取代轨道囉？

但新竹是已经有轨道，缺乏及门性的接驳竹科地广厂遍，跟内科汐科的大楼群状况不同，平面范围大

我的意见是Hyperloop不足以支持市内高架单轨

运用无人车在园区内接驳最后一哩算是不错的选择骨干六家线搭配及门的无人车会比轻轨跟六家线重复投资好

你要反对市内轨道，不需要拿无人车出来被电吧

就算非要轻轨，也可比照基隆用 tram train 跑六家线

我的意见是Hyperloop不足以支持市内高架单轨 非反对什么

拿一个错误的替代物来幻想可以反对市内轨道，结果只是被人家发现轨道更加先进，脸拉不下来啦？

看来您自行想像了很多内容

就声称轨道是百年前产物，结果人家讲了超级列车，被电爆之后继续声称轨道是落后，是百年前发明的产物。那我请问一下，下水道千年前就有了，现在是否不要盖下水道你讲来讲去，还是讲不出来超级胶囊列车为何不算轨道？我讲的东西都是有所本的，包括这篇讲的“百年前产物”自己爱讲百年前产物，我就是拿了个更先进了，你说不能支持我现在就在问你，为何你说胶囊列车现在又不算铁道了？以现有轨道为基础改成 tram-train 这当然是可以考虑的。现在台铁既有纵贯线和六家线，已经可以当成其中的一段。再增加高铁新竹站经县府回纵贯线的一段即可。

无人车在市区难道不用停红灯?难道不用闪汽机车乱窜?转弯不用礼让行人?

笑死人 怎么不建议总统拆台铁高铁改无人车

要推动无人车，不是用这种反轨道的方式来推动。起心动念是反轨道，那么怎样好的替代物仍然是错误的替代物

碰到三宝 什么工具都会变百年前的产物

B路权这种轻轨改成无人公共汽车,还可以有抵达最后一哩的能力C路权是肯定不如无人车的

高雄这么便宜应该是用了临港线路线吧

无人车是已经成熟到在街上趴趴走了腻

如果是光学导引虚拟轨道的多节巴士，法国已经用了十多年，如果是使用水泥护栏或是钢轨导引的多节巴士(电车)也快要有半个世纪了

第一，公路比轨道还老，有无人车当然也可以有自动驾驶的单轨第二，新竹要解决的是塞车，而这不是无人车就可以解决的三，就算现在开始全力发展也不知道它何时才能应对台湾的路况

应该这么说，轻轨的潜力已经被挖掘的差不多了，但是透过现在高速发展的自驾技术，巴士运输的潜力还多得很，像是即使只是导入level2等级自驾，共匪那边所谓的虚拟轨道电车的多节巴士，也能拥有轻轨的运量

那个虚拟轨道其实是不错的想法，盖起来也快很多

无人车收出租车7折价好了，还是比轻轨票价贵太多说真的台湾有个问题是汽机车持有成本太低

小巴价呢？

为了让公共汽车在路上跑能够更顺畅而改善交通堵塞反而让这些私家车更有理由开上路塞车->解决塞车->更多车上路->解决塞车->更多车上路大概是这样循环上面说什么Lv2自驾就可以推广多节巴士，别傻了好吗

无人车可以用轻轨模式运作，也能用uber模式运作。如果是虚拟轨道的无人车，营运成本会比轻轨低，票价可以更便宜

简单一个问题，无人巴士跟有司机的巴士差在哪？你那种东西盖一条公共汽车专用道是一样的东西无人巴士只是解决人力成本而已，但这项东西台湾很高吗

楼上是在打脸花妈，不怕被查水表吗？花妈说捷运是解决塞车车祸与其他一切问题的答案，怎么可能会陷入更塞的循环呢？

这应该没有比把所有公共汽车改成无人巴士高我干嘛在意花妈说了什么XD倒是你好像超级在意的

自驾巴士的班距控制会人类驾驶更好，不管是要抢绿灯通过，还是不过冲被其他车挡住，都会更精准。这东西前面的文章我就讲过了后面那篇BRT的也讲了，胶轮系统加减速比钢轮更快，对于号志优先系统来说，更容易调控。更容易实现沿路都是绿灯就以台北市为例，当大众运输系统让市民在都市移动速度更快，市民就会舍弃自己开车

这种东西为何人做不来？现在BRT不就有类似系统吗难道现在做不到号志优先吗台北市民并不是因为捷运更快而舍弃汽机车的而是市内交通乱加上找不到车位要不然的话我搭出租车随便都比搭捷运快啊

就人类做得比机器差啊离号志转红灯还有19秒，距离700公尺，时速15公里，请问至少要用多少加速度才能确保通过？请问司机油门要多踩几度才能达到此加速度？你一秒内算得出来，我就让你上电视但对电脑来说，算这个是小菜一碟，甚至可以说电脑没算这个电脑就不会开人类驾驶的BRT不是每次都能赶上优先号志，但电脑可以市区交通乱，不就代表车多塞车？然后又讲私家车比较快？https://m.imgur.com/u4N3wpJ?r

轻轨比uber贵？是因为政府补贴很多吧然后只图利到轻轨沿线的观光景点也不会只有再轻轨沿线而且台北以外真的要发展观光应该是开自行车道，然后在旅馆设立ubike之类的都比轻轨还有弹性毕竟观光客不像通勤客，几天的日晒雨淋可以接受

新竹车流不够大吗？ 因地制宜才是重点 潮有屁用 还是会塞车笑死XD

ewing，我只想问你，现有BRT有哪点无法满足你的固定班距需求的另外就算塞车，搭出租车还是比搭捷运快是事实你真的有住过台北吗？

有人相信打德国麻疹疫苗会得自闭症，有人相信和处女做爱可以治愈爱滋，对于这些反科学的人，我是尊重他们的思想自由，就像我尊重有人觉得建设大众捷运系统反而会使塞车更严重的说法一样。如果是从台北车站搭到淡水，除非是车少加上沿路都无视红绿灯，我还真没看过有出租车能飙赢捷运的

抱歉喔，我刚好住在沿线，下班时间搭出租车确实快一点不过也许有人家里就住在捷运站内吧才会觉得搭捷运站都不用计算走路时间的

我家走到捷运3分钟 绝对比出租车快

http://i.imgur.com/62kouSO.jpghttp://i.imgur.com/jyaBcNX.jpg下班时间你在加20分钟车程即可，还是会比搭捷运快

yoshilin 照你逻辑 台北为何盖捷运？就youbike站设一设配自行车道就好了啊 为何要花快一兆盖捷运呢 呵呵而且轻轨本来是要解决通勤需求 观光是附带价值 至少新竹这条路廊包含新竹几个最大的人口活动点

无人车都出来了，张忠谋超还在搭轨道列车上下班~~

art大 Google会鸡婆加上10分钟等车时间 每条路线都写10分钟1班但实际班距约6分钟 而且行车时间是错误的北捷官方 台北车站到淡水37分钟

是有人提观光，我才说bike比轻轨好用轻轨的目的就是为了通勤客

实际行车时间是38-40分钟，假设家住捷运站7分钟距离包含走进捷运站搭手扶梯至月台，等车时间，估计五分钟接着到达台北车站月台又要搭手扶梯往上四层楼大概走五分钟才会抵达台北车站大厅以上，总花费时间是差不多一小时这部分是我以前人肉多次试验出来的结果至于搭出租车嘛，曾经遇到疯狂出租车，25分钟抵达北车一般都是40-50分钟可以到达不过淡水人还是常常选择捷运，为何？一个很重要原因就是开车与搭车并没有成倍的时间差距加上这段路途遥远，有各种不确定因素，而且目的地要停车也不是这么方便，光是停车费一个月就好几千以上都是台北市借由抑制所有运具来提升大众运输的证明私有运具（打错字）如果只想着推广各种新颖大众运输系统，却忽略市民使用私有运具成本过低的事实，那不管是轻轨还是无人车都没办法推广起来的

至少机车进台北市没什么收停车费啊 更何况双北700万人需求量大 停车格自然贵 也没特别抑制 这是自然而然形成的主要还是远 加上时间差没多少 所以才有人愿意搭 同样的在高雄 小港冈山等地进市区有捷运一条路廊代替 时间差没多少 所以红线运量高相反的是橘线 凤山进市区有太多替代路线 而且骑机车跟转乘搭捷运的时间是差快一倍 所以橘线东段运量低

凤山跟高雄旧市区是连在一起的，他根本就是高雄市中心~凤山往高雄旧市区北中南都各有捷径，甚至比市区还方便

轻轨不是给竹科用的，是给大新竹区的居民用的

无人车都挤上光复路只会比现在更惨 议员自重可以吗