Re: [新闻] BRT遭纠正 林良泰:任何系统都需调整适应

楼主: shen5035 (上海小台劳)   2017-06-06 21:46:31
我觉得我这半个台中人来说点话
当初我也对BRT满心期待,希望台中可以到处是BRT
改掉出门就开车的习惯,通车去搭之后才发现一整个怪……
1. 车外收费,进出站刷卡
立意良好,但是那个刷卡机有多傻…用过的都知道
北高捷台铁用了好多年的东西,搬到BRT会变这样…
光排队进出车站都是一个恶梦!
2. 售票机位置
虽然说BRT的售票机从来没有用上过
但是他放在闸门里面要怎么让人买票……
3. 号志调适时间不够,造成班距崩溃
每个交通号志的调整都需要时间
但是BRT仓促上路根本没有时间去观察调整号志对车流的影响
然后环环相扣造成开车族与搭车族的梦靥,两面不讨好
如果大家有印象,+龙刚上任的时候
把环中路和几个大路口的交通号志和标线改了一堆
然后派人在路口盯了好几周,观察哪一种是最适合的
证明交通状况,号志调整还是得去现场实地观察
而BRT在这个方面几乎没做,直接上路公测
进而造成班距崩溃…等车等20分钟半小时是常有的事
使用者的体验当然会差非常多。
如果大家有兴趣,上海也有一条BRT(17.5km, 25站)
提供个数据给大家看一下调适的成果
上班时间平均59分钟跑完(平均时速17.7km)
相比之下台中是17.2km, 21站的时间还需要请大家帮忙找一下。
4. 布设位置
本人在上海工作,也常搭上海BRT
上海的车道布设位置是在最内侧车道,搭配左开车门
直接解决快慢车道交织的问题。
虽然台湾有法规问题,有中港路分隔岛征收问题。
但是我认为还是可以花时间去克服的。
最后做个小总结
但是我以一个在台中生活15年的人凭良心说一句话
老胡当市长12年,有积极处理以上的问题吗?
是否有想要提供一个不一样的运输体验给台中市民?
还是只是急就章的匆忙上路,先求有再说?
使用者体验是运输工具成功与否的重要关键。
当初高铁通车前,多少人说不搭,
但是现在还有声音说要拆高铁吗?
没有好好站在使用者体验去规划交通运输工具
换来的就是源源不决的批评,也是失败的开端!
以上自己小小的心得,跟大家分享一下。
※ 引述《TAIWANBAKI (楼小)》之铭言:
: 手机发文。
: 台中BRT也才拆掉不到两年,看到有人推文,@台中BRT没运作优先号志@
: 台中BRT有优先号志阿...
: 驾驶座还有车上显示,提醒驾驶现在号志运作情形(例如延长绿灯时间)。
: 另外,短班距(10分钟)大众运输工具绩效指标是班距稳定性。优先号志很重要没错,但
: 是如果能靠车辆自行提速或减速维持班距,应该要尽量少启动优先号志。毕竟优先号志的
: 启动会影响横向车流,进而影响整体路网。我想这就是BRT在台湾市区的最大优势,因为
: 台湾路口间距不长,胶轮的运具制动性较佳,才有机会在短距离内提速稳定车间距(或减
: 少延长绿灯秒数),不过如何提(减)速维持班距,可能还要再评估。
: 最后,回顾文献比较一下,台中市BRT就是“真正的BRT”阿。还有常常有人提起BRT仓促
: 上路,可是BRT营运弹性本来就很大,只要安全无虞的前提下,能上路就快上路,把车道
: 空在那也没用。(约莫暑假期间上线营运,培养使用人朝,算合理吧)
: 真要说台中BRT毁誉参半的原因,是因为布设在台湾大道上,造成道路壅塞。这种绩效比
: 较长远而言有利于民众转而使用BRT。只是,因为道路壅塞而造成自小客车驾驶者有一半
: 不高兴就很可观了,事实上一定更多。这种氛围下,当时选举一定要打BRT啊,至少可以
: 获得多数汽车驾驶者的支持,投报率超高。
: 无关乎政治,交通人就事论事...
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2017-06-06 21:48:00
现在的班距更长,科科
作者: kutkin ( )   2017-06-06 21:49:00
台中大概45~60分如果有去征收中港路 那当然没办法吹说20亿搞定了
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2017-06-06 21:50:00
票卡那部分是有不小的问题,但之前总体花费时间,会比台湾大道干线公共汽车快,尤其在尖峰时刻。
作者: Lsamia (samia)   2017-06-06 21:51:00
其实我觉得当初五权路的优先号志很威阿只要等一个红绿灯就直冲到车站
作者: starmi (海星星)   2017-06-06 22:01:00
大家不用吵了 反正没人看过完整的BRT会怎样
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2017-06-06 22:03:00
我之前测大概是50-55分钟
作者: jarhys (沉默)   2017-06-06 22:16:00
那看来以后捷运蓝线的优势会更强,干线公共汽车终究会成为辅助角色
作者: neon7134   2017-06-06 22:39:00
你在这边质疑老胡brt会被打成龙粉喔
作者: hyscout (ほうげんじゅ)   2017-06-06 23:15:00
BRT刚通车的时候刚好去台中玩 好几个站还是工地....
作者: go371211 (根本狗)   2017-06-06 23:50:00
帮补血 会被打成龙粉
作者: bw212 (borand)   2017-06-06 23:52:00
打成龙粉干嘛 只要有在通车的那个暑假去搭过BRT的肯定都会恨死胡子强 有看过哪个大众运输系统是水泥家私都还没搬走工区清理到一半就通车的 台中BRT就是 那时还有很多站刚性路面都还在灌浆 毛毛虫接近那些还没开通的站都要切到一般
作者: iamhcy   2017-06-06 23:57:00
觉得BRT搭车时间变短好棒的我可能是异类吧XDDD
作者: bw212 (borand)   2017-06-06 23:57:00
车道再切回 对于快慢车道间切换也没提醒开车族要注意BRT车导致后来很多开车常跑台湾大道的看到毛毛虫就归览趴火
作者: yuanfun123 (myself)   2017-06-06 23:59:00
台中2010县市合并,胡也那时再选上市长,短短四年从无到有生出还ok的brt,只可惜仓促上路;反观龙,蓝线也是因为刚好中央支持才有这个政绩,但可想而知根本还遥遥无期,这几年间对台中的大众运输也没有什么贡献(摊手
作者: bw212 (borand)   2017-06-07 00:04:00
brt个人觉得不算无中生有 有一定程度是因为从合并前喊蓝线
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-06-07 00:04:00
阿龙把他改成优化公共汽车也算是废了BRT又让这些站体做最有效率的利用了
作者: bw212 (borand)   2017-06-07 00:05:00
喊到烧声都要不到 只好顺着姓毛那个部长的意思用brt先撑著胡子当时还做了一个要命的决定 明明只是部分车站开通试乘就急着把原有干线公共汽车全部改掉 一夕之间在台湾大道搭公共汽车变成很不可靠 难以预估时间 这也给了日后+龙把原有公共汽车恢复暨并入brt专用道行驶的绝佳理由这也导致有些海线人至今还是一听到brt就起赌烂
作者: iamhcy   2017-06-07 00:14:00
原有干线不砍掉是认真的吗www当时不是一堆机车族说有BRT后公共汽车都跑到慢车道惹好像本来公共汽车都不在慢车道上一样XD
作者: bw212 (borand)   2017-06-07 00:17:00
因为那时brt班次还很不稳定加上一堆站还没开通 这种状况下直接砍了原有路线就是马上开天窗 我当时就是深受其害当时那些brt及慢车道同时有站但brt站还没完工的那些站牌搭车变的超级靠北的麻烦又难等 所以就黑到不见底了brt运作后期虽然有稳定发挥 但已经黑到发亮 根本救不回声誉其实现在也未必好到哪去 光是浮动优先号志取消改成订死的长周期绿灯 就让横向道路使用者很头痛了 红灯变很久
作者: qwe753951 (滑倒)   2017-06-07 00:31:00
老胡杀了BRT,龙把BRT埋了
作者: chewie (北极熊)   2017-06-07 01:02:00
brt弹性弹到外太空 妈妈都认不出来啊XD
作者: JackChe (JackChe)   2017-06-07 01:14:00
坐等胡粉崩溃
作者: nick0605 (两津勘吉)   2017-06-07 01:56:00
BRT走最内侧车道,代表台湾大道全线禁止左转,会更崩溃
作者: rail02000 (台中2B月台)   2017-06-07 02:01:00
2的部份,站内站外都有售票机喔(站内是补票机)车行时间,300路台中车站-澄清医院约34-40分、澄清医院-台中车站约24-30分。这是目前的状况。
作者: alfrog0414 (欧弗拉葛)   2017-06-07 06:49:00
号志切换成左转绿灯的时候 BRT也停在原地不动 这样有需要全线禁左?明明当初盖的时候就该征收最内侧车道 知道该做却不做结果就是这样
楼主: shen5035 (上海小台劳)   2017-06-07 08:29:00
推楼上A大,上海也有一堆左转道
作者: rail02000 (台中2B月台)   2017-06-07 10:14:00
不设中间理由之一是征收,产权复杂处理花时间。当时市府态度是速成才不采用吧。这个问题捷运蓝线也要面对。左转车道大概要看道路配置?例如台北罗斯福路禁止左转
作者: tgyhum (vinc)   2017-06-07 11:18:00
那些缺点之后都有改善好吗 一堆非台中公共汽车族在批评要是不先通车 你知道路上有多塞吗 公共汽车也塞在路上
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2017-06-07 12:26:00
现在的优化不是更惨
作者: xxxcat (喵凹~~)   2017-06-07 16:07:00
也才上路没多久就在说都没改善,你有给他时间改善吗?
作者: ajiesu   2017-06-07 16:32:00
现在的公共汽车班距更不固定更难等 有实际等过吗
作者: KEYSOLIDER (SOLIDER)   2017-06-07 17:05:00
作者: giogibyeie (giogibyeie)   2017-06-08 00:22:00
http://i.imgur.com/fAzZWF1.jpghttp://i.imgur.com/DzxDbqW.jpghttp://i.imgur.com/BQ1AgUl.jpg2014/07/28拍的,市府告诉市民这是正式通车,好好的完工再通车很难吗?难怪会输20万票!
作者: velaro (下路双组合)   2017-06-08 01:14:00
那个班距跟拥挤程度真的是挺悲剧,真的感觉就是赶工出来的东西我们以前做飞机都有一句话:熬夜赶工出来的东西不会有好下场
作者: nick0605 (两津勘吉)   2017-06-08 09:12:00
当内侧车道为专用道时,就代表路口左转车道被占用,若快车道要再设一个左转车道,直行车道将剩一线道,到时候一堆路口左转车辆堵在路口影响直行车不崩溃才有鬼,最好的例子请参阅台北罗斯福跟南京东路公专道!就知道公专道设在最内侧会有什么瓶颈!
作者: giogibyeie (giogibyeie)   2017-06-08 10:36:00
车道设在内侧,左转设计请参阅连结影片https://youtu.be/ko4s0JpQPRM
作者: nick0605 (两津勘吉)   2017-06-08 11:38:00
很棒,看看台湾大道的交通流量与复杂程度有没有像模拟影片这么理想单纯!
作者: imrt (0830)   2017-06-08 21:16:00
现在尖峰时段,动不动就10分钟以上没车,前面九连班,后面七连班。真的是“忧”化
作者: bw212 (borand)   2017-06-08 23:01:00
原brt和现在优专的就差在塞人还是塞车而已 讲难听点就是顾此失彼 而我自己是觉得BRT专用道运量极限差不多就那样了才会变成不是塞人就是塞车的抉择 台湾大道真的需要捷运

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