Re: [新闻] 北捷、高捷本业年年亏 靠多角化经营挹注

楼主: d3osef (阿嘉)   2017-05-24 20:10:53
首先
http://imgur.com/mDR30kr 台北捷运公司2016年上半部的损益表
联合报报导 :北捷运量成长 本业却亏钱
https://money.udn.com/money/story/8888/2405789
远见杂志报导 :营运成本暴增 北捷恐转盈为亏?
" 董瑞斌也透露,“北捷‘运输本业’已经连亏损十几年,平均年赔5.9亿元。”"
https://www.gvm.com.tw/Boardcontent_33020.html
台北捷运本业连年亏损,印象中从4月来就出现好多篇类似报导。
#1OygfsQi (MRT) #1P69t7aP (MRT) #1P6mHhdS (MRT)
但是呢,却有不少位版友声称根据北捷的公开财报,事实上北捷本业是赚钱的,
如这篇 #1OylvdZm (MRT) 强调记者不可信,还有本篇所引用推文的诸位大大。
我就疑惑啦,奇怪,是北捷董事长不会算数看财报,还是说记者传递错误资讯,
可是如果记者报错,北捷公关何不发篇新闻稿澄清?
看了许多版友的论点,声称
北捷本业从财报上来看=运输收入-输储成本(见第一行图)
这样算起来去年赚了20亿!!
我就觉得奇怪,这中间一定哪里出了差错,我的解释是营业费用会有部分属于本业,
有部分属于非本业,但财报上未明确区分两者,因此,在计算所谓本业盈亏的时候,
除了运输收入和输储成本之外,应该要纳入财报上一部分的营业费用,纳进去算后就是亏
损,但纳多少不知道。寄信询问北捷客服后,北捷说法如下图:
http://imgur.com/HOZbsxK
由北捷客服回信,所得结论如下:
1. 北捷本业亏损是既定事实 记者报导无误 否则北捷早发澄清稿
2. 财报上所揭露的营业费用应并入本业成本内计算之
因此本业运输收入-输储成本-营业费用<0 为亏损
但其实从回信中北捷没有很明确的说财报上所揭露的营业费用中的各项科目
行销、业务、管理、研发、员工训练费用 是否全部纳入所谓的本业计算中。
因为我原先以为只需计算其中一部分,其他部分是属于非本业的营业费用,
但事实上也有可能没有所谓"非属本业的营业费用" 这东西,直接在营业成本中算完。
(其实决算书有各项科目明细表 但我看了这部分还是没有答案 看不太懂)
财报科目中的各项营业费用有可能全部属于北捷的本业定义中,
这部分我暂时保留,可能得再寄信询问。
https://goo.gl/gj3CN3 这里是北捷历年的决算书连结
如果北捷定义的本业为运输收入-输储成本-全部营业费用的话 历年来的"本业"盈亏如下
年 亿
90 15.6
91 23
92 -6.6
93 -3.4
94 -5.3
95 -4.1
96 -3.4
97 -3.0
98 -7.5
99 -6.8
100 -4.0
101 -3.7
102 -5.9
103 -8.7
104 -12.1
105 -4.9
92年到现在平均是-5.67亿左右,倒是跟董事长讲的平均年亏5.9亿接近。
照这样算起来,北捷将营业费用全部纳入本业盈亏计算倒是满有可能的。
以上,其实本业到底亏不亏损也没怎样,只要税后盈余为正,就拜托别涨价~~
下面c大说最近那么多新闻是北捷想争取悠游卡优惠取消或政府补贴,
我倒觉得很满有道理,不然亏那么多年了,怎么今年新闻特多....
P.S.
另外整理一下北捷的非本业营运范围有哪些,来源为决算书。
1.贩卖店 2.地下街 3.广告 4.商品馆 5.停车场 6.移设联通 7.训练中心场地租借
8.猫空缆车 9.台北小巨蛋 10.儿童新乐园
这些在财报科目上的表达属于其他营业收入与其他营业成本。
=============================================================================
稍微整理了各大大推文 应该会更好阅读
※ 引述《ujay1990 (さとみしゅうじ)》之铭言:
推 edos: 104年财报,北捷运输收入160.7亿,其他收入22.5亿。 05/17 09:38
→ edos: 营业成本156亿。只看运输本业,其实还是赚钱... 05/17 09:38
→ edos: 要谈运输营亏时,也希望别把转乘优惠那些补贴只叫北捷负担阿! 05/17 09:40
→ edos: 105年财报决算:运输收入160.8亿,营业成本154.9亿。 05/17 11:54
推 d3osef: 不懂欸 就已经内部主管都被访问说本业是亏损 为什么还是有 05/17 12:07
→ d3osef: 人拿不完整的财报数字加加减减说没亏 然后推给新闻说不需 05/17 12:07
→ d3osef: 要相信 05/17 12:07
→ edos: 不懂欸,有人不看财报正式数据,拿着新闻某某人的话当圣经.. 05/17 13:53
→ edos: 什么叫不完整的财报数字加加减减?都要经过审核决算,都有法律 05/17 13:54
→ edos: 效力,说数据不完整可以上法院去讲 05/17 13:54
→ edos: https://goo.gl/gj3CN3 说台北捷运公司财报数据不完整,麻烦 05/17 13:58
→ edos: 上法院去跟法官讲 05/17 13:58
→ d3osef: 财报科目就是大项目而已 本业的收入成本到底细项是哪些 05/17 17:11
→ d3osef: 根本也不清楚 抓个财报数字一直质疑媒体报导 市长说法 05/17 17:11
→ d3osef: 公司内部主管的意见... 那我也不知道说什么 还扯法官哩 05/17 17:12
嘘 lichun1228: edos红的明显 新闻都访问北捷管理层了 还要造谣? 05/17 17:16
推 d3osef: 反正我已经寄给客服询问了 目前我看财报上的数字 05/17 18:40
→ d3osef: 运输收入-输储成本-营业费用 近几年都是负数 05/17 18:41
→ d3osef: 但还是跟新闻中的数字对不上 "其他营业收入"和"其他营业 05/17 18:42
→ d3osef: 成本"应该是不计在所谓的本业里面 主要差异不知道是不是 05/17 18:43
→ d3osef: 新闻理北捷主管的营业费用算法在财报上看不出来? 05/17 18:46
→ d3osef: 去年的损益表上半部截图http://imgur.com/mDR30kr 05/17 18:49
→ edos: 运输收入-输储成本=运输本业盈亏 05/17 18:51
→ edos: 营业费用你如果要算,那"其他收入/代理收入"就要跟着算 05/17 18:52
推 d3osef: 没关系 我们来看看客服怎么算 05/17 18:54
→ji394xu3: d3osef大 成本就把运输成本跟营业费用通通都算,收入就只 05/17 18:55
→ji394xu3: 算运输收入,没算其他收入? XD 05/17 18:55
→ji394xu3: http://i.imgur.com/exNfyAz.jpg 05/17 18:56
→ji394xu3: 营业成本=运输成本,营业费用=租金 05/17 18:56
推 d3osef: 客服会告诉我 到时一定发文 不用急 我也自己讲我算法的逻 05/17 18:58
辑可能是营业费用部分
→ ji394xu3: 要算"运输本业",就只能算"运输收入-运输成本" 05/17 18:58
→ ji394xu3: 财报还要问什么客服 05/17 18:58
→ d3osef: 为什么财报跟新闻受访的人说的不一样啊? 05/17 18:59
→ d3osef: 而且j大你的图不精准 你的营业收入包含了其他营业收入 05/17 18:59
应该就是广告灯箱租金收入这块 这个科目就我理解应该就是
新闻讲北捷多角化经营的收入这样
→ edos: "运输收入-输储成本-营业费用 近几年都是负数" 根本是吃豆腐 05/17 19:00
→ edos: 算法,运输本业怎么可以把营业费用算进去?以为财报干嘛把营 05/17 19:00
→ edos: 业成本跟营业费用分开来列出???? XD 05/17 19:01
→ edos: 那收入也不用把运输收入跟其他收入分开列出...既然你要把营 05/17 19:01
业成本跟营业费用算一起,那就别把运输收入跟其他收入拆开来
→ d3osef: anyway 我看不懂 所以我问客服 不跟e大你争了 05/17 19:02
推 ji394xu3: 营业收入=运输收入+其他收入 05/17 19:03
营业成本=运输成本,营业费用=租金
→d3osef: 我知道你的意思 我也会算数 运输收入-输储成本 历年来 05/17 19:03
→d3osef: 都是正数 但新闻中的受访者我相信不是讲假话 我的疑问在此 05/17 19:04
→d3osef: 本业就我第一时间看财报的理解就是上面这两项相减 05/17 19:05
→d3osef: 我的疑惑是新闻所报的亏损是不是还要再扣掉营业费用所得出 05/17 19:05
→d3osef: 但我粗略算一下 又跟新闻中所说的数字对不上 所以应该 05/17 19:07
→d3osef: 不会是这种算法 但我从财报也看不出来了 所以问客服囉 05/17 19:08
推d3osef: 另外营业费用=租金?? 光我上面推文的截图就包含了业务费 05/17 19:16
→d3osef: 用和管理费用 甚至最大宗的行销费用 这些跟租金的关联性? 05/17 19:17
推 chicagoboy: http://i.imgur.com/19Lih8M.jpg 只要 " 运输收入- 05/17 19:24
→ chicagoboy: 输储成本 > 0 " 就代表运输本业赚钱 05/17 19:24
推 d3osef: 谢谢楼上哦ㄏㄏ 我想你的定义应该跟北捷主管不一样 05/17 19:25
→ chicagoboy: 事实就是那样,如果要总体营业收入-营业成本,北捷还是 05/17 19:33
→ chicagoboy: 有盈余(基本上我看不懂运输收入以外的收入叫人家不准 05/17 19:34
→ chicagoboy: 列入收入讨论是什么意思) 05/17 19:34
→ chicagoboy: 就好像营业成本只算营业成本却不算营业费用,也很怪阿 05/17 19:35
→ chicagoboy: 但如果要单纯看运输本业,那就是运输收入-输储成本 05/17 19:36
→ chicagoboy: 如果要看整个营收,那就是营业收入-营业成本-营业费用 05/17 19:36
→ chicagoboy: 营业收入-营业成本-营业费用,北捷还是正值有盈余 05/17 19:37
推 d3osef: 营业费用有部分就是属于非本业的营业费用和本业的营业费用 05/17 19:43
→ d3osef: 财报上根本看不出来各自是多少啊 05/17 19:43
→ d3osef: 所以我一开始就讲 财报科目不完整 05/17 19:45
→ chicagoboy: 营业费用:行销+业务+管理+其他。四大项,没有分本业不 05/17 19:46
→ chicagoboy: 本业。 05/17 19:46
→ d3osef: 营业费用我是认为一定有部分在新闻中主管的算法里面 05/17 19:46
不会是全部 也不会不算 但财报上看不出来
→ chicagoboy: 而且根本也不需要这样子分,营业收入就营业收入,干嘛 05/17 19:46
→ chicagoboy: 特别只看运输收入?其他收入就不是收入? 05/17 19:47
→ chicagoboy: 同样的营业成本干嘛只看输储成本?其他营业费用就不是 05/17 19:47
→ chicagoboy: 成本? 最简单的就是营业收入-营业成本-营业费用 05/17 19:47
→ d3osef: 因为我是猜测其他运输收入这个科目 可能是属于广告灯箱 05/17 19:48
→ d3osef: 租金的收入 可能不会是北捷主管定义的本业 就这样 05/17 19:48
→ chicagoboy: 营业收入-营业成本-营业费用 = "有盈余" 这么简单 05/17 19:49
→ chicagoboy: 收入分那么多种干嘛,灯箱广告就不是收入了吗? 05/17 19:49
→ chicagoboy: 那也可以说行销费用不算运输成本,那跟运输本身又没关 05/17 19:50
→ chicagoboy: 系 05/17 19:50
→ d3osef: 反正本业定义我就不清楚 新闻里受访者的定义 跟财报科目 05/17 19:50
→ d3osef: 我目前没办法连结 就这样 05/17 19:51
→ d3osef: 另外关于行销费用部分双向转乘优惠是列在里面的 05/17 19:52
就新闻报导来看这个优会补贴也在北捷所谓的本业定义里面
所以我说营业费用应该是有部分包含在内 不会是只有运输收
和输储成本相减
→ chicagoboy: 新闻受访者那个听听就算了,那新闻目的是为了争取悠游 05/17 19:52
→ chicagoboy: 卡那些优惠取消或政府补贴,不说的可怜一点怎行.... 05/17 19:53

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com