[讨论] 中彰投运输网为什么必须得盖?

楼主: XX9 (米鲁国王)   2017-05-21 02:37:26
这阵子前瞻建设计画谈到了彰化捷运
不少人不熟悉本议题,但试图用数据来分析需求的文, 可惜问题过于简化
这就像是把爸妈的功能性过度简化成只有赚钱和生小孩做家事一样
另外也有人提到先用公共汽车再说
但谈到中彰投, 哪个在地人不曾利用利用公共汽车度过青春时光呢
以下我用一个在地三十年的角度来谈谈
为什么中部运输网对于台湾是非常重要的
(没耐心请左转谢谢)
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2017-05-21 02:41:00
先把彰投并入台中,使公共汽车提升到原中县的等级再说吧!
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-21 02:45:00
彰化住宅很分散 最后一哩很难做
作者: WeAntiTVBS   2017-05-21 02:46:00
选票 选票 选票 = 拼连任 选我正解
作者: pantani (我也想当绿手指)   2017-05-21 03:56:00
你说各地区欣然接受分工 但恐怕有些人认为是长期遭到压榨 资源税收被掠夺到台北 所以跟台北一样的捷运系统是政府欠的在这种政治观点下很难用专业去说服那种先入为主不然很多省县道都可以当快速道路开了 公共汽车客运绰绰有余
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-21 12:12:00
城际运输开快速公共汽车也不错吧 对于基础量撑不起轨道运输 但又有快速通勤需求来说
作者: CORSA (重型爬行兽)   2017-05-21 12:48:00
还要骑脚踏车代表就是没有办法放弃私有运具 个人所持有的脚踏车也是私有运具
作者: jeter17 (smart1599)   2017-05-21 12:54:00
作者: newasus (我是萝莉控我自豪)   2017-05-21 13:10:00
美浓就有两条小镇公共汽车,只是那班距嘛...
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2017-05-21 13:16:00
如果台中彰化一直都是同属一座城市的话 彰化捷运根本不会那么优先 现在就是因为彰化有自己的县长议员立委 彰化捷运才会优先于台中市区捷运 彰化捷运就只是政治捷运而已 拿彰化市跟淡水人口比较什么的 都只是表面话
作者: sbtiagr (星奇*天)   2017-05-21 13:29:00
根本不会那么优先?如果是同一城市早就跟绿线一起规划了
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2017-05-21 13:40:00
绿线当初的定位就是串连高铁才会优先兴建 彰化市区早就有台铁串连高铁了 所以就算是同一座城市 延伸彰化也会像现在一样摆在后期路网所以现在才把绿线定位改成促进彰化发展 以争取彰化捷运优先权 啊水湳中清路发展咧?大平雾发展咧? 说到底就是彰化捷运可以两个首长联合争取 比较好拿到 今天大平雾如果也独立组成自己的政府系统 一定比挂在台中市下好争取捷运
作者: CharmingWu (韩傲隐)   2017-05-21 19:41:00
脚踏车算私有运具那双脚不也算私有运具?
作者: qwe753951 (滑倒)   2017-05-21 20:33:00
如果中彰合并,彰化恐怕只有台铁高架大概就是现在丰原的处境
作者: XOXOXOXO (阿良)   2017-05-21 21:33:00
彰化本来就台铁高架就够了,绿线现在拉的位置对彰化一点作用也没有还不如台铁四线化快慢车分离
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-05-21 23:19:00
(tl;dr)台铁路线服务范围小,多盖几条路线可以增加服务范围,当然这些路线不能盖太近,除非是专门和台铁竞争的除了缓急分离也要考虑区间快的可能性
作者: ckTHU (XD)   2017-05-22 00:51:00
推荐这篇文章
作者: allgod (欧尬德)   2017-05-22 05:07:00
以彰化距离,不觉得有成为台中睡城条件,台中的CBD也没有办法把人外溢到彰化去,目前的中彰交流量还是建立在各自的CBD基础上,大众运输很可能只是加大台中CBD吸力,彰化持续人口外移萧条,可以想想:原因是跟台中间交通不方便吗?
作者: lsh0508 (L.S.H)   2017-05-22 11:18:00
为什么一直要把彰化丢给台中啊= =台中人完全不想要好吗
楼主: XX9 (米鲁国王)   2017-05-22 12:26:00
就因为可能有一半台中人是彰化移民,连结才能避免彻底外流
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2017-05-22 12:54:00
台中的城市规模还没像台北可以外溢到邻市 会往台中通勤的彰化人 本质还是倾向待在台中发展的 盖大众运输会吸引更多彰化人往台中发展 最后彰化市经济会完全依赖台中发展不出自己的东西来 这就是所谓的萧条 可能员林还比较独立一点虽然可能无法立即反映在人口上 但是彰化人过于依赖台中的结果 就是劳动力产值跟消费都贡献给台中 更多年轻人租在台中 过个十几年可能连已经成家的都想搬去台中市区外围住了 毕竟彰化人住台中没像桃园人住台北门槛那么高用交通避免人口外流只是假议题而已 台北外溢新北的时候连捷运都没有 新北外溢桃园的时候机捷也还在盖 因此交通并不是都会区外围发展的主因 有自己产业或者是等台中规模能够外溢才能避免外流 你用交通便利去依附别人家的产业 只是任人宰割而已 台中可能出个像桃园一样的生育政策 马上就能狂吸彰化人口你想像一下 未来彰化的国高中生搭捷运就能到一中商圈的话 对彰化在地的商业会有什么冲击? 同样的理论也能套用在社会人及工作上 最后当彰化的经济能量被台中吸走会更多人想往台中发展 最后彰化就只会变成另一个基隆加强人口外移的恶性循环而已
作者: kenro   2017-05-22 15:16:00
这也是必然的 都市的效应就如此 能拉回去就是工作机会
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2017-05-22 15:33:00
是这样没错 但大众运输的完善会加强都市化的进程 尤其是高铁通车以后 台湾人口已经无法避免往六都集中了 只有快慢的问题而已
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-05-22 16:03:00
说真的 捷运一延伸彰化学生去逢甲就方便很多 冲击最大就永乐街
楼主: XX9 (米鲁国王)   2017-05-22 19:31:00
你的意思是应该不会是要为了避免冲击而啥都不做吧,彰化市太近了,无法避免,员林才能独活台湾的都市都很小,规模效应没发挥,可以用大点格局去看
作者: hk5566 (cccp)   2017-05-22 20:39:00
可以把彰化市当成台中的一区看
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2017-05-22 21:08:00
想太多 PTT大家都说什么新竹人去台北逛街 最好高中生会去台北逛啦 新竹市区"没落"也不过是旧服务业区而已彰化更近但已经有的基础不可能全死
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2017-05-22 21:35:00
楼上你想太多 台北新竹那么远 而且新竹有自己的产业 基础比彰化更好 基隆比较像彰化未来的处境
作者: hk5566 (cccp)   2017-05-22 23:53:00
台中市政府很想要利用彰化价值 毕竟比台中一些地方好太多
作者: ken40220a (妙蛙种子蛇纹熊)   2017-05-23 01:13:00
各位是不是忘了,金马站在彰化的郊区,周遭都是田。我猜只有不到一半的学生愿意搭捷运去台中逛街。真的要逛街,捷运不用到彰化大家就会在新乌日转乘,根本没有差别,该没落还是会没落
楼主: XX9 (米鲁国王)   2017-05-23 01:51:00
后。楼上酸民
作者: ken40220a (妙蛙种子蛇纹熊)   2017-05-23 08:23:00
我觉得用永乐街来挡捷运很奇怪,才碎碎唸,别太在意
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2017-05-23 13:04:00
基隆现在过得很好,别总拿基隆救援。我还怕将来基隆变得跟彰化一样呢XD
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-05-23 13:35:00
我也没特别反对盖彰化市盖捷运 只是说永乐街有可能面临的情形延伸到彰化市 是觉得还可以 鹿港就算了吧...
作者: cjhrc (新月之翼)   2017-05-24 11:12:00
永乐街早没落了拿这来讲很怪彰化人的商业需求很大一部分早由台中来满足了北彰化以50万人口来说好了 只有一家量贩店 没半间百货公司至于认为通勤的人倾向留在台中发展就更不用担心了彰化的房价失控(住宅区地坪不到20的五楼可以开3千多万)但台中房价更高会因为工作搬过去台中的早搬了 现在还在彰化的可预期也不太可能搬

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