Re: [新闻] 高雄举债爆表盖捷运? 北市:负责任

楼主: jago (家狗)   2017-05-03 06:27:17
: 北捷兴建一期路网,总经费高达台币4279.68亿元,通车后五年内(1996至2000年),每
: 年每条路线都仅向北捷公司收一元“象征性租金”。
: 2000年因板南线全线通车后,2001年起改为每年向北捷公司收取营收4%作为租金,共收3
: 0年。15年来,累积已缴了427.59亿元。照次速度期满也只能还800多亿,而且很有可能像
台北捷运就是北捷公司缴租金取得营运权,前五年就算每条线只有租金1元
但累积租金427.59亿用已经营运20年来分摊,平均每年也缴了21亿左右的租金。
接下来的每年仍然继续上缴租金。
: 北捷目前花费了8,136亿台币,加上延伸线成本破兆,平均每公里的造价是53.43亿, 二
: 期路网开始,北捷就得要负担一定程度的自偿金,不再只是一元象征租金。依照兴建总金
: 额,依比例(一般约为25% 各线不同)
: 北捷光是二期路网25%自偿率,即使是另外跟市政府拿钱来还,而不是自己营运赚的钱来
: 还,就已经还不出来, 虽有五大捷运路网,但仍有334亿元自偿性债务未偿还,即使是税
: 收雄厚的台北市,每年也只能编列30~40亿的自偿预算,以30年的偿还时间累计,若没有
: 中央补助,只能靠自己的税收养活一条线,而且这还是用税收支付,而不是捷运本身的盈
: 余
北捷已通车路线经建经费:
初期路网4279亿+内湖线600亿+松山线499亿+信义线338亿+新庄芦洲线1676亿+
南港东延157亿+顶埔延伸76亿=7600多亿
兴建经费为什么要通通自偿? 那缴租金干嘛?
土地征收是政府资产,为什么要北捷公司自偿?
北捷的联合开发收益也没有算在北捷公司。
另外公共汽车转乘优惠跟悠游卡八折优惠也是北捷公司自己吸收或短收
(累积也上百亿了)
: 北捷运本业2013年亏损5亿余,前年亏8亿元,去年亏12亿元,因有广告、小巨蛋等业外收
: 入而弭平,只是年度盈余仍逐年下降,2013年盈余18亿余元,前年盈余8亿多元,去年仅
: 盈余5亿多元
这有什么好奇怪,台铁卖便当的业外收入也吓吓叫...
: 照北捷的做法,其他县市只要编预算盖好捷运设施,再便宜租给当地捷运公司
: ,根本不会赔钱
残酷的事实就是其他县市营业收入-营业成本之后,连租金都缴不出来
: 请问北捷的8千多亿何时能自偿?首都得天独厚,区区二期25%自偿率(一期象征性租金)
: 都欠一屁股债,实在不宜指责其他县市的自偿率
台北捷运公司历年财报,可否请你指出来欠了那一屁股债??...
台北捷运公司历年营业收入:
民 85年 32.8亿
民 86年 40.0亿
民 87年 47.0亿
民 88年 60.0亿
民 89年 91.6亿
民 90年 92.7亿
民 91年 95.1亿
民 92年 89.8亿
民 93年 90.3亿
民 94年 92.3亿
民 95年 99.0亿
民 96年 107.7亿
民 97年 109.0亿
民 98年 121.9亿
民 99年 133.1亿
民100年 146.5亿
民101年 152.5亿
民102年 165.6亿
民103年 174.9亿
民104年 186.3亿
民105年 193.1亿
作者: et11117 (et11117)   2017-05-03 06:41:00
所以呢?都知道北捷是国营还一天到晚战民营高捷...台北老爱降低自己身价又爱脑怒而且照北捷租任模式高捷也不会亏,若照高捷模式北捷也是亏很惨
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2017-05-03 06:47:00
北捷一二期路网加延伸线,建造费用破兆,以目前的速度,30年能还800亿就不错了,请注意这不是靠北捷自己赚的,这是靠税收专案的预算
作者: et11117 (et11117)   2017-05-03 06:48:00
现在一样是民营
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2017-05-03 06:50:00
北捷一期路网通车后五年内仅向北捷公司收一元“象征性租金”花了破兆的建造经费,二期路网完成才多久?就欠了334亿元自偿性债务,北捷的极限一年靠市府支援30亿还钱,不靠中央只能养一条线而已一元象征性租金是北捷先发明的,还好意思说高捷
作者: PorkChoppers (Chop Chop)   2017-05-03 07:03:00
又是你
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2017-05-03 07:08:00
营收扣掉营运成本后,盈余变个位数还逐年减少,不跟市府另外拿钱,北捷根本没办法摊还你说的7千亿成本,事实上市府也只能帮忙还个几百亿,估计30年后至少欠6千亿的北捷,是在大声什么?
作者: whyooo (.)   2017-05-03 07:14:00
推 这篇有人就是跳针 看不懂北捷是营运单位 要摊还什么7000亿这篇写得很清楚 给赞
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2017-05-03 07:19:00
你的意思是国家的地送给北捷免费用?
作者: whyooo (.)   2017-05-03 07:19:00
有租金阿那来的免费,你连报表都不看?
作者: ekes11 (我爱钞票)   2017-05-03 07:20:00
推 看不懂ch大到底在嘘什么?7000多亿如果通通都要北捷公司自偿,那北捷公司干嘛还要缴租金?那连开数百亿的收益也应该归北捷公司?
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2017-05-03 07:20:00
就算每年都有13亿盈余,7千亿建造成本要还多久?
作者: whyooo (.)   2017-05-03 07:20:00
他就是来乱的被打脸很肿 猛嘘这篇真的相当精彩 打得随便乱咬 哈哈
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2017-05-03 07:28:00
请北捷不要假装自己很赚钱,事实上花国家最多钱的就是北捷,估计至少有7千亿~1兆建造成本,靠每年5~13亿盈余,要还多久?
作者: RuleAllWorld (生命剩下365年)   2017-05-03 07:28:00
推,可以再大力一点
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2017-05-03 07:44:00
7000多亿如果都要北捷自偿,那租金就可以不用付,重置基金也不该重复缴,北捷每年盈余10多亿+租金20多亿+重置基金40多亿+转乘公共汽车优惠补贴12亿+悠游卡八折优惠短收18亿合计约110亿。假设前前后后可以有1000多亿联开收益。,扣掉联合开发收益后剩下的6000亿/110亿=约50几年
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2017-05-03 08:09:00
租金和重置基金是为了汰换车辆与相关机电设备,所以不能拿去还兴建成本,取消转程和八折,运量会减少,结果还是亏很大
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2017-05-03 08:14:00
租金跟汰换车辆与相关机电设备没有关系重置基金在二期路网的兴建就已经有投入成本。取消转程和八折,运量会减少? 就算有 也不多 台北人对于捷运的依赖程度已经很难因为那小小折扣就改回去搭公共汽车..
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2017-05-03 08:17:00
了不起,负责
作者: tgyhum (vinc)   2017-05-03 08:19:00
建造道路后有收过路费吗?没有 那为什么政府要花大钱建造道路债留子孙?铁路土建就跟道路一样 只是是给电车走的 属于公共建设的一环
作者: victtgg (ttgg)   2017-05-03 08:33:00
清楚明了
作者: sdhpipt   2017-05-03 08:39:00
看暱称更好笑 XD一个暱称打狗师爷 财报都不看 结果被暱称家狗的人打脸 XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-05-03 09:00:00
道路跟轨道不一样吧。道路连每人都可走,轨道只有特定营运业者
作者: tgyhum (vinc)   2017-05-03 09:12:00
捷运只有特权人士可以用啊 第一次知道啊 有什么资格说来听听
作者: amnotu (白告)   2017-05-03 09:24:00
好多人崩溃 看得好爽
作者: sinclaireche (s950449)   2017-05-03 09:53:00
肿肿的
作者: jeter17 (smart1599)   2017-05-03 09:58:00
笑了..拿高捷盈余跟北捷营收比较..还是六七条线比二条.你有看北捷前几年的盈余吗?要用营收高捷早就赚了还说一元租金模式人家说本业没赚亏损就赶紧又说业外收入是正常.高捷就变不正常
作者: et11117 (et11117)   2017-05-03 10:03:00
纯嘘自嗨
作者: jeter17 (smart1599)   2017-05-03 10:05:00
谈高捷二条就说本业运量少用最高标准.却不见高捷努力在创造收入.伟哉天龙讲到机捷就撇得干干净净与台北无关厂厂
作者: Jcat (大猫)   2017-05-03 10:10:00
高捷目前没办法重置是事实。不过没关系,反正中央八成
作者: jeter17 (smart1599)   2017-05-03 10:10:00
我倒是想问以你说外县市负担不起不需要那盖机捷干嘛?不是与台北无关吗?机捷运量照目前看也是膨风出来的建了二十年要怎么自偿回来我想了解一下
作者: whyooo (.)   2017-05-03 10:12:00
一堆人被打脸打到胡言乱语
作者: jeter17 (smart1599)   2017-05-03 10:12:00
成本比高捷红橘线都还高耶
作者: whyooo (.)   2017-05-03 10:13:00
你好好的看文章 好吗有肿 就回文
作者: jeter17 (smart1599)   2017-05-03 10:15:00
我就针对内容讲啊楼上崩溃什么
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-03 10:16:00
高捷都还不到10年而且才2条 谈亏不亏钱太早了北捷一开始也是亏很大 到后来赚钱时才开始缴租金分摊现在说高捷缴不起钱太早
作者: labbat (labbat)   2017-05-03 10:23:00
效益高的路线开发完,不用想也知道剩下的越开越难不亏钱
作者: et11117 (et11117)   2017-05-03 10:26:00
某w超自嗨
作者: tgyhum (vinc)   2017-05-03 10:28:00
以高雄的人口一定可以负担营运费用 问题是基本的公共汽车都没用好 居民也没有环保意识造成大众运输利用率低落 这才是主因 不是捷运盖太少
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-03 10:40:00
捷运路网不完整本来就会影响..盖半套才是最伤的如果北捷目前只能木栅线跟淡水线 肯定没那么多人搭
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-05-03 10:44:00
北捷变多人搭 主要是从有板南线开通后吧
作者: keydata (keydata)   2017-05-03 10:45:00
高雄的问题跟本不是盖半套,机汽车违停零成本不敢抓,使用习惯就永远不会变
作者: whyooo (.)   2017-05-03 10:45:00
什么年代了,还在提只有木栅线,淡水线高雄都已经有红橘线 十字路网
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-03 10:46:00
要比当然视同个基准比阿..
作者: whyooo (.)   2017-05-03 10:47:00
你拿中运量木栅线对比?
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-03 10:48:00
我的意思是目前高捷两条 当然就比北捷两条时的时期阿
作者: whyooo (.)   2017-05-03 10:48:00
长度一样?红橘是42公里耶木栅线刚通车是10.9公里
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-03 10:53:00
初期木栅线14.8KM+淡水线23.2KM 加起来也快40公里
作者: whyooo (.)   2017-05-03 10:55:00
木栅线刚通车只有10.9公里吧
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-03 10:56:00
更不用说隔年又通了中正纪念堂到南势角大概6KM
作者: whyooo (.)   2017-05-03 10:56:00
我记得忠孝复兴以北,没有通车
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-03 10:57:00
隔年就通了 谢谢
作者: whyooo (.)   2017-05-03 10:59:00
既然你提南势角
作者: ultratimes   2017-05-03 10:59:00
没有,中山国中-动物园 一次全通的 谢谢
作者: chewie (北极熊)   2017-05-03 10:59:00
木栅线通车典礼是在中山国中站办的 怎么可能复兴以北没通
作者: whyooo (.)   2017-05-03 11:00:00
通到南势角,总里程是40.3公里
作者: baseguard (....NN )   2017-05-03 11:00:00
别再打了,脸颊快爆裂了
作者: chewie (北极熊)   2017-05-03 11:00:00
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-03 11:02:00
我又没说高雄的搭乘数超越台北我跟你争论的点是路网要完整才会有相乘效应
作者: whyooo (.)   2017-05-03 11:03:00
你不是讲 要比就比这两条线
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-03 11:04:00
你也知道没有交会没有完整路网搭乘数会少
作者: whyooo (.)   2017-05-03 11:04:00
你拿台北经验 认为高雄可以事实上,是橘线拉不上来
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-03 11:06:00
所以才要完整路网方便转乘阿 不然不如一条都不要盖
作者: whyooo (.)   2017-05-03 11:06:00
现有路线不振,才是主因
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-03 11:07:00
盖了又不给后续建设路网 根本就是浪费了捷运的原意
作者: whyooo (.)   2017-05-03 11:07:00
当初在版上,不是提红橘至少有40万,现在?
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-03 11:09:00
不是阿 你说未达预估数就不续盖 那干脆一条都不要
作者: whyooo (.)   2017-05-03 11:09:00
黄线经过凤山,也不会乐观沿线没有太多商业节点
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-03 11:10:00
我同意前瞻搭乘量不够的县市不要浪费钱 但都会区需要
作者: whyooo (.)   2017-05-03 11:10:00
北捷运量大的,都是具有商业节点
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-03 11:11:00
不要各地都盖个一条两条然后就批他运量不足
作者: whyooo (.)   2017-05-03 11:11:00
黄线没有这种特性,尤其人字路线
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-03 11:13:00
我可以想见台中绿线通车后的数字然后阻挡蓝线的动工只有1条根本发挥不出捷运的特色 还不是1条都不要盖
作者: whyooo (.)   2017-05-03 11:14:00
我不反对前瞻计画,只是太匆促没有仔细评估,对该城市也没有很大助益
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-03 11:15:00
仔细看前瞻的路线 很多都跑好几年了甚至可行性都过了
作者: whyooo (.)   2017-05-03 11:15:00
转乘就是一例
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-03 11:21:00
重置基金就是租金是要讲几遍 一直跳针花了一兆 只打算在30年内编八百亿重置费用这到底是有什么好说嘴的?更不要提台北捷运公司是国营的 联开费用不是他拿走又怎样 还不是左手换右手 被台北市政府拿走
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-03 11:26:00
典型的得了便宜还卖乖
作者: jeter17 (smart1599)   2017-05-03 11:36:00
住台北评断黄线运量不乐观厂厂..我只要问你一个就好.机捷经费约1400亿运量7万多比高捷橘线差不多800亿运量五万多.还不计建了二十年多出的利息.自偿性在哪?为何还盖?如果高捷是错误政策.那机捷是不是错误建设?更正机捷运量还不足七万
作者: keydata (keydata)   2017-05-03 11:45:00
前瞻路线跑了好几年?黄线到去年11月都还在轻轨可行性研究,交通部审查意见还一直质疑,今年就重运量地下化变可行
作者: ethanul (新臧)   2017-05-03 11:46:00
见解独到
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-03 11:47:00
而且高雄捷运要缴给高雄市政府的土地租金是4800万一年 12亿是营运期间总共要缴的总额去年收支相减就是赚钱
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-03 11:49:00
2015年初捷运黄线就开始跑了 也不是今年前瞻才有
作者: keydata (keydata)   2017-05-03 11:53:00
2015年的跟本就不是现在的黄线今年神来一笔把整个计划变地下化重运量
作者: whyooo (.)   2017-05-03 11:57:00
重置基金就是租金?这根本就是不同科目
作者: keydata (keydata)   2017-05-03 12:01:00
当年的评估标案名称是:高雄都会区大众捷运系统都会延伸环线(一环二连结)建设及周边土地开发计划可行性研究委托技术服务案
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-03 12:08:00
那就是黄线的雏型阿..
作者: keydata (keydata)   2017-05-03 12:09:00
去年交通部审查意见要求与轻轨资源整合,择一路线兴建,今年就全部混成一条还地下化这叫做跑好几年的案子XD
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-03 12:16:00
你要不要去看重置基金管理办法 收入来源就是租金 当初台北市议会的决议也是这样不要莫名其妙没搞懂就上来战当初评估案会用轻轨去做不就是因为没钱现在有前瞻计画 直接升级成捷运有什么好奇怪
作者: battlewind (==(oo)==)   2017-05-03 12:21:00
推这篇有条理 数据也清晰
作者: cisriqua   2017-05-03 12:27:00
一兆又怎样 反正老子每天捷运高铁(南港台北霸气爽搭)机捷更爽搭 一堆悲愤虫就继续搭那[死样子]跟[败家子]吧
作者: keydata (keydata)   2017-05-03 12:42:00
现在有钱?举债到快破表就升级,那改举债上限好了,全台一起玩啊
作者: xander1541 (杀手丹阳子)   2017-05-03 12:48:00
根本就是像把钱丢到水里,咚一声没ㄌㄉ感觉 乱花一通
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-05-03 12:54:00
举债快破表?举债空间还有一兆多耶 蓝媒看太多喔?
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-03 12:56:00
有没有破表我是不知道 但台北花光国家一兆预算现在再来说其他县市要省着花 真的是颇呵
作者: purue (purue)   2017-05-03 13:12:00
好多人崩溃 朝圣推
作者: whyooo (.)   2017-05-03 13:17:00
北北桃人口900万,用1兆预算,那里不合理北捷很多里程,都在人口稠密的新北市,又不是只有在台北反观,高捷路线在原高县的里程 少得可怜运量却没起色给再多的路线 没培养大众运输习惯建设都是做好看的
作者: kunyuanwu (kunyuan)   2017-05-03 13:23:00
一堆人不知道在崩溃什么,台北市一年税收多少,花比较多不合理吗?
作者: whyooo (.)   2017-05-03 13:25:00
连公共汽车人次都被台中超越快看不到车尾灯了
作者: go371211 (根本狗)   2017-05-03 13:31:00
掰掰
作者: whyooo (.)   2017-05-03 13:41:00
捷运是用来搭的,不是拿来看,观赏用
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-03 13:44:00
台湾哪条捷运是观赏用的 说来听听
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2017-05-03 13:44:00
北市税收多?怎么自偿债务才几年就欠了四百多亿?
作者: kunyuanwu (kunyuan)   2017-05-03 13:49:00
税收多难道就要全部砸在还钱上吗?是没有其他地方要花喔?
作者: tuna0214   2017-05-03 13:54:00
作者: et11117 (et11117)   2017-05-03 13:55:00
北捷狂人
作者: btwsniper (都是过客...............)   2017-05-03 14:11:00
机捷1400亿运量7万多,高捷橘线800亿运量5万多,台中BRT不到100亿运量4万多,照这个标准,结果最不像错误建设的反而被废掉了XD
作者: wu3126 (想想)   2017-05-03 14:17:00
因为BRT不够潮 要有捷运叫做有政绩 XD
作者: pig4910 (pig4910)   2017-05-03 14:42:00
哇 whyooo好狂好会战 从捷运战南北再战石化再战回来 赞赞赞
作者: be821121 (海尼根)   2017-05-03 14:44:00
全国资源砸在台北地区 再给台北人笑其他地方税收少不配建设 啥逻辑
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2017-05-03 08:15:00
重置基金在二期路网的兴建就已经有投入成本。取消转程和八折,运量会减少? 就算有 也不多 台北人对于捷运的依赖程度已经很难因为那小小折扣就改回去搭公共汽车..
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-03 14:50:00
奇怪了中南部没缴税喔 为什么税金不能拿来盖捷运 真的是神逻辑
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-03 14:52:00
机场捷运该不该盖本来就值得质疑高雄黄线全线地下化导致经费非常高,应再检讨
作者: iamhcy   2017-05-03 15:10:00
推清楚打脸文,要反打脸的可以回一篇逻辑数据都清楚的吗XD
作者: how1229 (Howard)   2017-05-03 15:24:00
所以都是台北的错,只要爱台湾南部人~~一切都合理化
作者: lichun1228 (IamAJ)   2017-05-03 15:25:00
明明是北捷老爱讲自己有多赚 然后批高捷kun台湾就外销出口国,台北要不是首都能创造什么税..
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-05-03 15:26:00
BRT根本被蓝绿一起玩掉= =
作者: lichun1228 (IamAJ)   2017-05-03 15:27:00
还真以为靠岛内的可悲金融可以干嘛 XD
作者: sdhpipt   2017-05-03 15:33:00
又到了综合所得税申报的季节 可以查台北市民缴了多少 XD
作者: flybow (yyyyyyyy)   2017-05-03 15:38:00
反正一窝蜂来改,疯狂举债,反正让后代去还嘛
作者: c733614 (Darksky)   2017-05-03 15:38:00
没有说台北以外的地方不能花钱,但钱要花在有用的地方吧希望高雄能分个几亿弄公共汽车这块
作者: flybow (yyyyyyyy)   2017-05-03 15:42:00
连个基本预算都被北市提醒钱不够了,这样要盖,是要怎么盖
作者: whyooo (.)   2017-05-03 15:53:00
柯市府是善意提醒,有人就是要想成台北人如何
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-03 15:53:00
钱不够是怎么算的? 高雄财政局长说没问题台北市讲这种话叫好意提醒 而的是颇呵
作者: flybow (yyyyyyyy)   2017-05-03 15:58:00
现在还款计画ok了吗,不要举债来盖当自己政绩,后代来还就是了,
作者: whyooo (.)   2017-05-03 16:00:00
柯p任内还了多少钱,他考虑的是长期债留下一任 是台湾政客常做的高雄目前举债2400亿,黄线再举债,要说服大家
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-03 16:01:00
台北市长期吃了国家多少资源 怎么好意思说
作者: whyooo (.)   2017-05-03 16:01:00
如何还钱
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-03 16:02:00
自己现在不需要建设 所以别人也不需要
作者: whyooo (.)   2017-05-03 16:02:00
而不是夸大有50万人次高雄拿很多预算好吗过去一直都是人均预算最高你还好意思说
作者: ek252 (earth k)   2017-05-03 16:04:00
推 清楚打脸 反观某几个爱护航高捷的帐号 科科
作者: flybow (yyyyyyyy)   2017-05-03 16:04:00
没有确实还款计画的花钱举债,论成为财政灾难可能性、、
作者: ek252 (earth k)   2017-05-03 16:05:00
台北市长期吃了国家多少资源->台北市也长期缴了最多税收上光双北税收就可以抵上全国的一半
作者: flybow (yyyyyyyy)   2017-05-03 16:06:00
幸福城市政府可以拿机画出来打脸天龙国,大家也乐见啊疯狂举债却无还款准备,留给下一代是建设还是灾难
作者: victtgg (ttgg)   2017-05-03 16:09:00
北捷每年租金20多亿,重置基金40多亿,二个明明不同的东西
作者: whyooo (.)   2017-05-03 16:09:00
台北市缴这么多税,很多里程也不在北市老是批评台北如何,莫名其妙
作者: ek252 (earth k)   2017-05-03 16:15:00
https://goo.gl/TI3CXw 所得税 双北占全国54% 说难听点 就连新竹县市的所得税收都海放高雄台中桃园哩
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-03 16:18:00
https://goo.gl/HDt7Fw 第五条 本基金之资金来源:一、捷运系统相关设施、设备之租金收入。二、依预算程序拨充之款项收入。
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-03 16:18:00
原来一年收四千亿 就可以花一兆盖捷运 缴这点钱
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-03 16:19:00
三、捐赠收入。四、本基金之孳息收入。
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-03 16:19:00
怎么好意思大声啊 按这逻辑中南部不多拉几条
作者: Sunny821210 (鲜榨莱姆juice)   2017-05-03 16:21:00
总税收 高雄只输双北干嘛只看所得税
作者: edos (DOS)   2017-05-03 16:21:00
现在北捷的通车路线 那儿来花一兆? 没有通车的路线 没有营运收入 也要拿来说嘴??高雄也只有今年运气好总税收小赢桃园 过去还都输桃园
作者: flybow (yyyyyyyy)   2017-05-03 16:27:00
讲这么多,还是希望高雄可以有确实的还款计画再去盖啦,这是为子孙着想的做法
作者: victtgg (ttgg)   2017-05-03 16:40:00
高雄的所得税收不仅输双北,连新竹桃园台中也都输...要不是高雄港的关系 总税收也很难起来
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-03 17:00:00
高雄港都转口柜 关税最高的是基隆关好吗
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-03 17:15:00
victtgg说的税可有包括关税?
作者: lovefion (爱爱猫)   2017-05-03 17:21:00
此篇中肯
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-03 17:31:00
高雄港的税收从来没有计入高雄市里头过..
作者: ekes11 (我爱钞票)   2017-05-03 17:47:00
每年北捷租金20多亿+补贴公共汽车优惠与悠游卡短收(共30亿)=约55亿。联开收益不算,送给政府。7600亿÷55亿 =138(年)高雄捷运一年营业盈余7000多万->假设1亿。1813亿÷1亿= 1813(年)
作者: victtgg (ttgg)   2017-05-03 17:53:00
不是关税,是货物税,高雄的货物税一年450多亿(台北市只有一年50多万 泣~)qoo大 关税及矿区税 是无法依县市作划分的税目
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-05-03 18:05:00
台北市税收高是因为一堆公司总公司放台北好吗==税收当然特别高~就跟新竹一直说他们税收很多 为什么没有相应的建设 如果建设只看税收的话 那谁要住乡下? 建设不能只单看税收人口 还有很多考虑的地方 跟企业的目标完全不同。
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-03 18:10:00
说到公司放台北 前面说的不是个人所得税吗?
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-05-03 18:12:00
没注意看到 不好意思XD
作者: evian00 (evian00)   2017-05-03 18:12:00
新竹县所得税 哪里海放 高雄台中桃园
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-05-03 18:13:00
不过台北的富豪很多 大概是这样把个人所得税冲高不过有需要争吗 不管是哪大家一起进步不难吧
作者: kekas (貍)   2017-05-03 18:18:00
1
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-03 18:18:00
高雄黄线到去年11月都还在轻轨可行性研究,交通部审查意见还一直质疑,今年改重运量地下化似无法用一起进步解释
作者: Everforest (Yue)   2017-05-03 19:01:00
嫌北捷财务状况遭 不就证明他县更没屁股吃这个捷运?
作者: sbtiagr (星奇*天)   2017-05-03 19:31:00
台北需要锦上添花 高雄只能落井下石了难怪大家挤台北有人说北捷也不怎样 凭什么其他城市继续盖 又有人说既然北捷都不怎样 其他城市也不该盖嗯…所以结论是台北比较好命先盖了先赢 其他就等冰河期吧
作者: shter (飞梭之影)   2017-05-03 20:34:00
因为有远见啊,当初六线齐发的市长被骂到选不上连任跟命好不好没有什么关系
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2017-05-03 20:36:00
未来需汰换车辆与相关机电设备,2001年起改为每年向北捷公司收取营收4%作为租金,共收30年。15年来,累积已缴了427.59亿元 【远见-封面故事】租金= 重置准备金=维护机电设备用,与摊还无关
作者: battlewind (==(oo)==)   2017-05-03 20:49:00
如果高雄公共汽车系统发展的好 就不会这么多异见了
作者: het269 (babyface)   2017-05-03 21:35:00
难怪会有迁都台中的提议,如果真的迁都成功,台中市就可以难怪会有迁都台中的提议,如果真的迁都成功,台中市就可以不用出自筹款,先跟中央拿四千多亿盖第一期路网了,双北就既得利益嘴脸想拿自偿率卡其它城市盖捷运。
作者: lzw1988 (隐者)   2017-05-03 22:06:00
尽信书不如无书,租金=重置基金=机电重置经费+营收4%重置基金不只用于机电重置,还用于北捷后续新增设备之用至于台中当首都就不用自筹款,这实在是想太多了北捷一期路网中央出58.75%,约2600亿,台中一期路网如果达4444亿的话,其中约1800亿还是要自己出
作者: sdhpipt   2017-05-03 22:23:00
有人以为北捷1期没有自筹款 XDDD
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-03 22:33:00
台北初期路网建设经费分担由中央补助50%,地方政府负担50%
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2017-05-03 23:00:00
推这篇,在专版po一堆错误资讯真的不应该
作者: het269 (babyface)   2017-05-03 23:15:00
抱歉,误会文意,但迁都台中自然人和税收会增加,自筹款也可以承担。
作者: hayden218 (Hayden)   2017-05-03 23:15:00
首都税收不高合理吗= =? 大多国家都是首都最富吧我知道也有反例 美国加州本身就国际是前几大经济体了
作者: victtgg (ttgg)   2017-05-03 23:52:00
首都富豪?? 高雄市的所得税不光输给台北市,也输新北市,桃园市,新竹市,台中市如果看人均所得税收,高雄还多输给新竹县/云林县
作者: edos (DOS)   2017-05-03 16:22:00
高雄也只有今年运气好总税收小赢桃园 过去还都输桃园
作者: Fantasywind (Fantasywind)   2017-05-04 03:53:00
幸福城市
作者: et11117 (et11117)   2017-05-04 04:22:00
这到底有什么好吵的
作者: sppray (sppray)   2017-05-04 09:00:00
推阿
作者: sdhpipt   2017-05-04 09:07:00
其实德国就不是首都最富 柏林甚至低于全国平均所得
作者: nick0605 (两津勘吉)   2017-05-04 15:10:00
简单明了的打脸文 给推 高捷是失败的BOT 其他不用废话没有一个BOT案搞到最后都是政府在帮忙擦屁股收烂摊的~~~
作者: watameki (犹罕)   2017-05-04 19:31:00
同意楼上 高捷被放进BOT跟MRT史的"经典"案例

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