Re: [情报] 桃捷棕线将改用轻轨系统

楼主: gga5858 (Hi)   2017-04-12 22:36:04
※ 引述《Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)》之铭言:
: 来源:桃园捷运非官方FB专页
: 由于交通部强烈反对台湾引进单轨系统,在历经超过一年的交涉后,桃园市长 郑文灿 今
: (11)日在议会宣布桃园捷运棕线将改采轻轨系统,预算较原先的单轨系统大幅增加逾9
: 亿元。大家支持吗?
: (桃园编辑部/编辑中心/编/Rmisiak、Subscriptshoe9/摄)
: 配合国车国造政策?
: 不过单轨捷运系统的麻烦就是他和胶轮捷运一样属于专利系统。
我觉得桃捷棕线最好的方案是,
北捷橘线直接延伸至桃园直通运转,
并比照机场捷运于中间小站设置待避轨,
棕线区间行驶直达及普通列车。
列车停靠构想:
桃车 巨蛋 龟山 半岭 东岭顶 坑顶 龙华 回龙 丹凤
区间车 ◎====◎====◎====◎====◎====◎====◎
普通车 ◎====◎====◎====◎====◎====◎====◎====◎====◎===> 往台北、南势角
直达车 ◎========================================◎====◎===>
参考机捷直达车平均速度(60km/h),
桃车至回龙总长11.5公里,
此区间直达旅行时间约可控制在12分钟以内。
棕线旅行时间总计:
(直达车由桃园车站出发)
回龙 :12分
辅大 :17分
三重 :27分
民权西路:35分
松江南京:41分
忠孝新生:43分
东门 :50分
古亭 :53分
台铁目前转北捷旅行时间总计:
(桃园车站至北车转乘)
回龙 :78分
辅大 :72分
三重 :63分
民权西路:52分
松江南京:54分
忠孝新生:51分
东门 :55分
古亭 :55分
(台铁至台北已区间车估38分、北车转乘10分钟。
自强号因每小时仅1-2班,且时间仅省下5分多钟,不列入计算)
____
目前新庄线班距6-10分一班,
如以每两班车有一班直达车计,
直达车及普通车班距各为12-20分,
已超越台铁北桃区间班次密度。
且到达北市各站旅行时间皆比搭台铁短,
又北捷车厢较宽敞,一车到底不用换车。
预计可吸引多数桃园旅客转用该线,
更可有效纾解台铁目前于尖峰时刻拥挤情况。
如采用原规划利用轻轨于回龙站转乘,
将大幅拉长至台北市内旅行时间,
不利棕线的竞争力。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-04-12 22:48:00
新庄线自己市区段运量都超低了。龟山那边搞重运量还快慢车,洗洗睡了吧。
作者: kutkin ( )   2017-04-12 22:49:00
是新庄线拉过来正解,可是你知道的 本位主义
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-04-12 22:50:00
新庄跟芦洲到台北是共轨,班距已不高了还分成快慢车让班距更惨,想弄死新庄线喔重运量还得走全地下,不然连单轨都怕占路廊东万寿路宽敞? 明明做高架就变2线道当初优先选比较特规的单轨,就是因为希望柱子占地最小。连轻轨都担心太宽。你重运量高架塞在同一地点,还说宽敞...而且机场线直达能到60km/hr营运均速是因为那动力规格跟北捷不同。他极速可以到110km/hr....北捷重运是80所以即使北捷列车搞蛙跳也无法均速那么高。
作者: adm123 (Administrator)   2017-04-12 23:26:00
很有意思的想法
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-04-12 23:33:00
东万寿路人烟罕至...?http://i.imgur.com/DZfs4Mn.jpg
作者: mike12148 (阿木)   2017-04-12 23:40:00
这篇笑笑看看就好,看新庄机厂都还不知道要搞多久了...更何况新庄线属北捷,桃园那段属桃捷,想想北捷有可能同意嘛~洗洗睡吧!
作者: el1901 (终点站 徐汇中学)   2017-04-12 23:41:00
六节车厢爬的上去?转弯半径? 隔壁的机捷四节车厢都装不满了
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2017-04-12 23:59:00
推直通运转 如此一来才能大大增加搭乘意愿 像三莺线这种不直通板南又没快慢车...可以预见之后的运量
作者: poal50310 (Nelson)   2017-04-13 00:03:00
干脆台铁从桃园车站拉新线到回龙再走树林中正路接回原线好啦
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2017-04-13 00:06:00
也没什么好笑的 副都心通东急通西武通东武通港21还不是通通都肯XD
作者: poal50310 (Nelson)   2017-04-13 00:08:00
交会点台铁设新站顺便接万大线二期不知道有没有搞头
作者: Yelnats28 (live)   2017-04-13 00:24:00
这段其实连轻轨都不太需要盖了轻轨连接回龙到桃园就很够用了
作者: rogerhsu1121 (Roger)   2017-04-13 01:07:00
新庄线延伸正解啦,但要不要做就是政客一句话抵过万种理由
作者: sbtiagr (星奇*天)   2017-04-13 01:07:00
我也觉得想法有趣 但是直通运转不知可不可能
作者: rogerhsu1121 (Roger)   2017-04-13 01:10:00
铁路高架化评估加推动十几年一夕之间变成地下化才是唯一选项了,这种事十年后可能在棕线身上又变成政治正确
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2017-04-13 01:59:00
运量落差太大的路段搞直通根本是更悲剧,把"转乘动线"弄好,直不直通根本没有太大影响
作者: ususa (美国)   2017-04-13 02:03:00
三莺地区离台北市区那么远却只要在顶埔站转乘一次就可以板南线台北市区各站 根本超方便 (看看环状线上非转乘站要进台北市区 还不是要转乘一次才能进城)
作者: ek252 (earth k)   2017-04-13 02:13:00
直达车就不要幻想(还不如台铁桃园延伸回龙算了)11公里约淡水~奇岩(18分钟) 回龙~桃园坡度较大,应该要20分钟以上 回龙~民权西路23分钟,桃园~民权西路约43分钟以上
作者: YellowWolf (YW)   2017-04-13 04:19:00
但如果要直通运转表示棕线也是地下化这样的工程经费 施工时间 跟难度实在难想像
楼主: gga5858 (Hi)   2017-04-13 04:54:00
除了龙华站因难以找到出土段所需用地建议地下化外,过了龙华站后人烟稀少,容易找到土地供出土及高架段没有必要整段地下化建设。
作者: geesegeese (殴)   2017-04-13 04:59:00
要多少钱啊?桃园市要当台北市的副都心,小新北市了?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-04-13 09:21:00
人烟少,不代表出土土地好找。那边地形破碎狭窄。是上下山往台地的山路而且北捷连新庄段都惨无足够运量支持。叫它延申这条到龟山桃园不如叫北捷去死。本来远程低运量区段就不该用重运量来做还讲的方便第一理所当然。完全没有效益。干脆桃园再延伸到中坜新竹苗栗,环岛化嘛这条当初评估连单轨轻轨运量都不太够能盖出轻轨就偷笑了。
作者: Chungli28   2017-04-13 10:25:00
号志系统要重改,北捷的号志无法辨识快慢车
作者: rogerhsu1121 (Roger)   2017-04-13 11:04:00
另一角度看,如果直接延伸,方便了原先挤在桃车的拥挤人潮转移至延伸段,对新庄线也是好处,轻轨不上不下的,也一样需要做地下化,不一次到位以后更难改变了,直接延伸和机捷相比只是小巫见大巫。郑不是一天到晚在喊百年建设吗
作者: edos (DOS)   2017-04-13 13:11:00
台铁 桃园站~台北分区(万华~南港) 日运量约11000人(进站)假设这些人100%移转搭捷运,桃园站日运量也只有大约永宁站。但回龙~桃园中间运量都不高,所以新庄线要延伸的运量并没有想像民乐观...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-04-13 13:28:00
百年建设那就百年后再实现就好。台湾没有富到连运量这么少的都能搞地下重轨
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-04-13 15:14:00
其实这想法不错 而且桃园车站是蛮大的转运站 不只桃园车站会去台北 内坜中坜也可以在桃园车站转乘 减少转乘次数 再来对北捷而言 尽管回龙到桃园之间人口较少 但因为有连结桃园这个大点 搭的人够多 车子反而可以避免空车 而且会搭的多是长途到台北的 效益反而还不错。而且说真的 这段运量真的低的是从龟山(不含)到龙华(不含)中间这段 像巨蛋龟山龙华周围人口蛮密集的 是不用担心没运量。
作者: edos (DOS)   2017-04-13 16:30:00
中坜内坜搭台铁到台北站转乘比较实际桃园巨蛋/龟山周边本就会去桃园车站搭台铁 (台铁桃园站的乘客就算全部移转去搭,日运量总和也只有2万多人进出)龙华科大周边本就会去回龙站搭车(也只是从现有的回龙站转移而已)
作者: ekes11 (我爱钞票)   2017-04-13 16:35:00
桃捷棕线还是独立系统比较实务 新庄线延伸太多缺点龟山区龙华/隆寿/回龙三里 总和才5000多人而已 而且回龙站也已经靠近龟山区边界 龙华站的运量不用太乐观更正:龟山区龙华/龙寿/回龙三里人口约11000人
作者: ususa (美国)   2017-04-13 17:02:00
新庄线延伸运量不用担心?那棕线一开始为什么就不规划高运量?还是别打肿脸充胖子吧...
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2017-04-13 18:14:00
当初就吵过新庄线延伸,还不用搞乐生结果就是不愿意这样办
作者: rogerhsu1121 (Roger)   2017-04-13 23:37:00
地下也只是新庄线出回龙和进桃园市区这段需要而已,再搞一个独立系统与轻轨会差多少可以列出来比较看看,要搞台铁地下化不如把新庄线延伸搞定
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-04-14 00:50:00
新庄线这样搞只会更亏。新庄桃园中间太多站根本撑不起重运量。
作者: tbom (tbom)   2017-04-14 02:47:00
来个北捷版tram-train
作者: ZhuBeiCity (Chupei)   2017-04-14 08:57:00
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-04-14 11:42:00
北捷最小转弯半径200m,其实还好371可以上100(测试),设计则都有90等到盖好也差不多是371淘汰,如果延寿则去淡信和松新加班,也可限定某些列车只能运用各停北捷的DI大小,如果增加分辨率,其实超级适合多种别显示以中间车站运量讨论不完全正确,因为要兼中程通勤的主要客群不是中间车站,而是桃园那端我觉得班次分配应该反过来,各停8~12分钟1班,剩下都急行特急要新庄线有得待避,目前无条件
作者: chicagoboy (芝加哥)   2017-04-14 13:26:00
楼上 不考虑中间车站运量?中程通勤已经是"城际铁路"了捷运系统本来就是应用都会区大量班次密集的运输 如果仅是运输桃园~台北却中间运量不高的情况 捷运并非理想
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-04-15 22:16:00
楼上觉得捷运和铁路要壁垒分明是吧我的规划已经是通勤铁路等级了,只是“捷运”好听我的想法是捷运和铁路不是完全不同的东西,可以结合
作者: chicagoboy (芝加哥)   2017-04-16 06:10:00
楼上 当然差异很大 捷运:站距短+班次密集高+法源规范经营单位也不同+营运成本也不同 照你的逻辑,基隆树林莺歌桃园还争取盖什么捷运 请爱用台铁就好
作者: Chungli28   2017-04-16 09:53:00
差异是人先入为主的观念产生的,林口-山鼻8km你说这叫站距短?比较怕的反而是桃园出发就塞满,后面新庄线路段的人上不去,而Y形路网已无增班空间…
作者: chicagoboy (芝加哥)   2017-04-16 13:49:00
机场捷运本来就不像捷运阿 中坜大不知道吗? XD反而还一堆人建议机场捷运这种条件应该盖城际铁路快线
作者: Chungli28   2017-04-17 01:04:00
没有像不像的问题,捷运和铁路本来就是一样的东西先入为主的刻板印象在全世界有一大堆系统可以打脸
作者: jenner787478 (jenner)   2017-04-18 13:55:00
潜在运量很大的,上下班去台一线看看塞成啥样,再去看看公共汽车目前被改成啥样,没人坐公共汽车很容易理解。

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