楼主:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2016-12-11 17:06:03桃园机捷票价争议，引爆新北、桃园市政府的口水战，桃园市长郑文灿昨天宣布降价方案
，让步主因来自于不分蓝绿的民意压力，逼得市府检讨原本以“机场旅运”为主的服务导
向，融入更多的“短程生活圈运输”思维。但可预见的是，直达车、普通车票价没有区隔
，转乘北捷、公共汽车没有优惠配套，各方还有得吵。
桃捷公司当初审议票价时，就陷入“台北车站直达桃园机场”的迷思，忽略普通车短程通
勤族的转运权益，也让通勤民众气得跳脚。
据悉，桃捷公司原本规划有生活圈优惠腹案，但担心引起国道客运、高铁、台铁等运输业
反弹，第一时间并未释放利多，等票价公布后，不但新北猛轰，连桃园也有异音。
跳脱政治口水，回归专业面向讨论，与亚洲其他机场捷运线相比，桃园机捷票价最便宜，
香港、首尔、吉隆坡机场捷运都有普通车、直达车，但价钱有区别。其中，香港机场快线
全长卅五．三公里，直达车约台币四二○元，机捷北车站到机场长度差不多，一六○元并
不贵，多数民意因此主张提高直达车票价，降低普通车票价。
直达车、普通车没有差异价格，也让外界质疑用普通车来补贴直达车，虽然桃捷公司解释
，同一闸口进出，若采不同票价，须增设稽查人员。但多数民众认为，如何分辨直达车、
普通车旅客，这是政府的事，“站站停”的运输时间长，票价应该比直达车低廉。
由于北捷站与站间的距离只约五百公尺，搭北捷类似搭公共汽车，因此起跳价较低，仅廿元；
机捷则是“跨城市”的通勤载具，站与站间的平均距离二．五公里，通勤族只有上下班搭
乘，因此规划卅元起跳价。
“缺乏里程累计及转乘优惠”也是争议焦点，机捷尚未营运，目前已先亏损十三亿元。桃
捷公司在双北市两个股东无意增资下，未来只有依赖中央政府补助转乘优惠，民众才能享
有北捷的转乘便利。
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1060700
延伸阅读
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=206123
NEX应该没有这么贵
楼主:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2016-12-11 17:10:00机场快线和东涌线可以视为直达车和普通车吗XD 楼下说呢不过直达车是比周边国家便宜很多是无庸置疑的 连KL也是
作者:
ttnguirfy (english everyday)
2016-12-11 17:15:00为什么高铁快慢不分不会有人说?
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2016-12-11 17:16:00现在机场捷运的价格非常合理惹
NEX应该是3180单程，外国人才有来回4000的优惠票价可
楼主:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2016-12-11 17:23:00楼上说的没错 所有列车最贵的当属NEX 大概一张小朋友不到新闻中的1600这么贵其实新闻这样比也不尽合理 每公里票价来看比较合理不过再怎么算 除曼谷外机捷应该还是最低
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2016-12-11 17:42:00香港东甬线没有到机场，站也是区隔的
作者:
fman (fman)
2016-12-11 17:48:00机捷光从名字就知道是为机场而不是为通勤族了，反正对通勤族是多一向选择，如果嫌贵，那以前怎么通勤的就照原本方式啊
作者:
gigihh 2016-12-11 17:55:00不知通车以后有没有打算调整国道客运？
其实最初设计时很多问题没有考虑清楚才是问题根本吧光是有没有兼服务通勤旅客就众说纷纭
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2016-12-11 18:06:00季票能打到六折就表示公司也承认通勤旅客会太贵
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2016-12-11 18:07:00林口也由开始的100／60变成80/48，甚至还比50半价便宜
所以给糖了，以后的补贴谁出?吃完糖别忘了处理一下制造出的垃圾这是常识
作者:
gigihh 2016-12-11 18:08:00说不定会跟淡水一样捷运通了然后国道客运就慢慢停驶，现在台北车站往淡水就是这样。
不可能，国道客运还有票价上的优势，且经过的站与机捷大不相同，高铁连国道客运都KO不了
作者:
kougousei (kougousei)
2016-12-11 18:11:00机捷票价再降都不一定能打垮国道客运了
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2016-12-11 18:33:00一直在说降价要补贴我也觉得不伦不类季票6折的补贴是那个单位出的呢？现在林口季票48，根本已经比之前100的半价50还低这不就表示林口50算是常态吗？
这样是常态喔 预先储值是让公司有现金流 差很多好吗
作者:
e920528 (Evis)
2016-12-11 19:04:00季票有保证搭乘次数阿… 跟常态差那么多
50常态根本是不经大脑的言论这种逻辑可以成立，那便利商店商品都应该要卖量贩价才合理了标准得了便宜还卖乖，拿季票价格来比单程票价格，那办手机怎不拿绑约价格去要求买空机？
自己都说量贩价了，超商、超市、量贩店，甚至不同的同种类店家就有差异性了，机捷却搞直普同价？！
直普是量贩跟零售的关系吗？楼上发言前要不要先搞清楚其中的差异？
作者:
ttnguirfy (english everyday)
2016-12-11 20:54:00订票是以公共汽车和高铁为上下限没错 但机捷根本就不是要取代国道客运 而是要减少自用车上国道吧
现在风向就是要它降价取代公共汽车的感觉。要不然本来就该比公共汽车贵一截。新季票低到桃捷应该会赔更多。轨道运输成本降不下来。
作者:
ciswww (Farewell)
2016-12-11 20:58:00那要看价格调降使旅客增加多少
台北市长一直是这样的想法喔不是说取代，只要搞差别票价就好了首先，台北市府的西区整治计画没有考虑到新北桃园等地的通勤需求，把其打成一盘散沙台北市府的心态一直是有捷运可解决，就捷运解决，不管是市内还是整个首都圈都会区都是这样。然后结果桃园市府这一端却搞这一出，所以上中间的新北人会很难接受吧。
开始觉得胖周瑜好可怜 怎样都被鬼打墙的追打新北董事会开完会还可以事后废话一堆 新北政府先检讨自己吧 变成政治口水喊话方式 根本不用开会定价了让民众自己自由投钱好了 这样新北人会很满意的
哈哈 绝对不是他搞出来的 而且放心 怎样订都会被嘴直普同价是马时代就开会决定的事情 当然郑也同意没有推翻 但是怪在他身上实在沦为政治口水
去年交通部高铁局 机场 机捷的开会就是决定直普通价直普不同价是曾抛出的议题 但去年交通部决定是马时代政策的改变若不愿接受 那不找源头不是更好笑铁路高架是另个议题 只是说明郑没有都推翻或延续
作者:
gigihh 2016-12-11 21:46:00比较好奇最原始的规划，原本最早是规划不同票价是没错的，但除了台北站原先就分开两者月台外，其他直达站虽设置两岛，但确是两侧同方向而非同车种，也就是想玩普直平行转乘，不知为何不是直接分月台而要设计成这样？如果当初要规划不同票价，月台直接分开就解决了。
先解释为什么新北市会翻脸不认帐吧 整件事就政治操作啊
作者:
shter (飞梭之影)
2016-12-11 21:57:00马时代决定铁路高架化，怎么郑就不比照办理Skyliner 跟京成本线也同月台，自强号跟区间车也同月台就算票价不一样，月台为什么一定要分开?
与其问郑文灿 不如问问新北市政府为何开会不说 现在才在靠腰吧
作者:
panda2 (panda)
2016-12-11 22:06:00直达车160元票价太过便宜这亏损请问从哪里补贴直达车应该涨到240元
谁举台铁例子啦上面都跟您说没分月台的日本成田例子了。就算不比成田，关西、中部的快慢车也是不同价的。
同价的也有啊 郑的理由就是减少人力成本 你不愿意接受那请你当专家 上电视媒体投书 不然只是沦为鬼打墙这真的讨论超多篇了....根本没新意的论点了
作者: candy60735 (Kiki) 2016-12-11 22:13:00
胖周觎可以想想人民吗??
减少人力成本是好理由啊。而且省去罚款困扰哪天三宝乱搭被罚，还靠背桃捷没人性。
是我就满同意同价 不然看看台铁 验票争端railway版一堆
日本这样可没多出什么人力到哪里去好的不举，净举坏的例子。
为啥一定要不同价，给通勤折扣就好了验票一定是好制度吗
你怎么知道日本没多人力成本啊 而且他们民族性跟台湾欧美还一堆不验票耶 台湾也可以啊 大家自由心证买票大概没几年就还给政府靠纳税钱撑了 这样最好了吧
日本花在验票的人力成本应该很凶才对像首都圈的通勤特急一列就要好几名验票人员
台湾最美是人.....除了一部分。goo.gl/0P4LfD
基本上日本列车乘车少会看到车长作验票的动作，为何不先想好的光想坏的
不降价就是不替人民想？撑不住中央接手还不是全民买单
演变成争论人性实在也满无聊 你就摸著良心务实的说 台湾守规矩的程度和日本相比 能比？
人都很善良啊 台湾马路没偷工啊 很平 跟日本一样平zzz.
作者:
ASUS (hi)
2016-12-11 22:22:00香港除了有较便宜的东涌线以外。 经机场到展览馆如果当天
我只是觉得利弊都有，选择同价也有好处。只是怎么区分出通勤客，使其成本降低。
作者:
ASUS (hi)
2016-12-11 22:23:00来回的话，展览馆站给3折优惠。
同价不同价的都有 但有人会挑想看的 讨论起来已经没有
正确与否的意义了 但郑给了选择同价的理由 我认为很充
作者:
ASUS (hi)
2016-12-11 22:24:00香港有东涌线及展览馆站通勤打折，不像台湾机捷通勤客是天价
像新干线nozomi和hikari不同价格，更是抓很紧还有坐Green车的也是车上就要补票，到闸门去谁还知道
京成电铁我搭过Skyliner跟Access，还有京成本线；JR东日本只有NEX
作者:
shter (飞梭之影)
2016-12-11 22:26:00日本有料特急是一定会验票的,有划位的话会用PDA确认不用验
不是机场的，车长只要确认位子有卖出去也不会去验自由席的就会每个看还有Access不用料金当然也不用验啊以京成来说三种车的月台都分开，靠闸门就可以分辨了
作者:
shter (飞梭之影)
2016-12-11 22:42:00其实直普同月台同闸门要收不同费用并不是做不到,出站端设定从台北方向来的列车到站时，闸门改成台北方向来的票证验证直达车车票/扣直达车票价，但若进出站时间已经超过普通车的时间时就只验证普通车车资即可
作者:
mackywei (唔嗯...)
2016-12-11 22:44:00高铁超开心有人把短程客挪走，好把位子卖给长程客的吧？
作者:
shter (飞梭之影)
2016-12-11 22:45:00也就是只在直达车到站时验证旅行时间短于普通车行车时间的
作者:
mackywei (唔嗯...)
2016-12-11 22:54:00@shter 所以这是针对储值卡的计费方式，那单程票要另外想办法囉？
作者:
pikochu (老婆有点像李英爱)
2016-12-11 22:56:00车站动线当初设计没分隔票种 ，为时已晚
这样还要去设定闸门，万一列车有误点又怎么办？铁定吵翻天的吧？
高铁没差吧，因为早就有配票没有挪走短程客，那些位置也不会变成长程的再说那些位置本来就拆成 台北-桃园 桃园-左营卖前面本来就不重要，后面才是重点移走了短程客，位置也不会变回台北/板桥-左营
用车站闸门来辨识车种是不正常也欠缺效力的做法也没看过国外有业者是这样做的
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2016-12-12 01:43:00不用看国外呀 台湾自己就有一个活生生例子
曼谷已经取消直达车了 活生生血淋淋直普分价的例子曼谷原本直达车贵普通车2倍 结果造成直达车根本变蚊子车 民众都搭CityLine 后来就直接取消直达车了
作者:
alexj (世界行走)
2016-12-12 07:11:00i某到底有没有搭过日本指定席啊？日本哪一辆指定席没验票我随便你nex和skyliner都一定会验票，你没买指定席也一定是车上补票。skyliner更不用说闸门不同那有你讲的问题…
就NEX跟Skyliner根本没被验过票啊，Skyliner也有同月台的日本也是高价少人搭，通勤电车比较多人搭，也不见日本取消掉，至少高价的像是NEX跟Skyliner有服务品质
作者:
alexj (世界行走)
2016-12-12 09:27:00说skyliner没验过票的你到底有没有搭过知不知skyliner怎么验票？
日本除了特急之外 普通 准急 急行 快急的票价是有差逆
作者:
mackywei (唔嗯...)
2016-12-12 12:33:00配票....噗哧u大师哪....
作者:
c733614 (Darksky)
2016-12-12 13:24:00京成两种车除了时间外服务也有差异啊 机捷有吗？
作者:
chomskey (chomskey)
2016-12-12 15:01:00Skyliner 跟NEX要划位，机捷直达车可没有这样的概念，拿来类比不太对等我只知道关西的Haruka每班车都会查票
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2016-12-12 16:32:00机场跟东冲本来就一快一慢，博览馆人多时也会拉东冲的列车过来Haruka利用过四次，离开空港线后会开始验票，如果用Pass列车长还会问你要到哪里?大阪还是京都?大阪是新大阪还是天王寺?好像有在统计这些
Skyliner那是闸门验票好不，不是车掌的不用像台铁这样车长拿着PDA验票这样。所以机捷直达车用划位解决就好啦
skyliner有专用验票闸门，自然不需车上验票，有这么难理解？没专用闸门，靠的就是车长车上查验，机捷哪来的车长
机场捷运自规划开始就是以机场输运为主，这概念一直都在，并非今天才出现，不懂跳脚的点在？？
作者:
ciswww (Farewell)
2016-12-12 23:54:00自规划开始就是以机场输运为主?
作者:
wcc960 (keep walking...)
2016-12-13 02:30:00成田N'EX和Skyliner是优等列车(特急)，相当于台铁对号车若机捷直达、非直达同为通勤型车辆那和前者相比就根本是两码子事，是能怎么类比?日本一般通勤电车就一概基本票价，只以停站数和速度再区分各停、快速....(各家名称不同)等不同车种而已