Re: [新闻] 捷运多语广播引讨论 张景森讽立法只讲政

楼主: btm978952 (感冒用斯斯)   2016-10-10 03:32:11
※ 引述《red0whale (red whale)》之铭言:
: ※ 引述《uu26793 (厂商宣布低价手法G心叵测)》之铭言:
: : 捷运多语广播引讨论 张景森讽立法只讲政治正确
: : 捷运车厢多语广播引发讨论,台师大教授范世平向行政院政务委员张景森建议,为拼观
: 光
: : ,台北捷运应舍闽南语、客语,追加日语、韩语广播,例如首尔地铁都有中文报站广播
: 。
: : 张景森向北捷转达意见,北捷回应依大众运输工具播音语言平等保障法规定,必须提供
: 国
: : 语、闽南语、客家语及英语四种播音语言。张景森说,台湾一大堆立法,除了讲究政治
: 正
: : 确外,似乎没有什么事好做了,那客家话也有不同的腔,不同腔应该要公平播放。
: : 新住民立委林丽蝉在立法院也提案,因台湾的新住民人数增加,大众运输工具特定路段
: ,
: : 应视情况酌予增加东南亚语播音。她表示,新南向政策在观光旅游需要东南亚游客挹注
: ,
: : 国内超过百万人的新移民与外籍移工,正是来自东南亚最在地的观光客,推动车站播音
: ,
: : 也可帮助东南亚观光客、新住民、移工更方便旅游台湾,在台湾就能做好亲善外交。
: : 林丽蝉说,虽然新住民普遍学习中文,但还有数十万的外籍移工,很需要用熟悉的语言
: 播
: : 音,有助于国民对多元文化的理解与尊重。
: : 民进党立委郑运鹏说,大众运输工具如火车,可做旅客分析,像大站有很多观光客,可
: 视
: : 情况增加国际语言如日语,通勤族多的地方可以当地语言为主,要用数据分析,增加语
: 言
: : 不是用通则性的原则,不能一次堆五六种语言上去,没看过有国家这样做。他认为可以
: 在
: : 纸本资讯、应用程式上加强,例如增加各种语言的地图、路网图、导览,数量要足够,
: 另
: : 外来台湾的观光客多半有手机,可以开发如韩语、泰语、越南语等语言的订票系统、路
: 网
: : 图等,不要理所当然觉得别人就该看懂英文,让国际观光客觉得台湾是友善的环境,他
: 们
: : 才愿意介绍更多家乡的人来台湾旅游。
: : 一位来自越南、来台湾十几年的新住民说,台湾交通便利,但因为路网绵密,刚来的时
: 候
: : 中文不好,所以常常搭错车,不然就是找不到路,比一般人花更多时间。捷运族觉得车
: 厢
: : 广播太多,政治正确的语言平等法真该修一下,闽客语族群大部分也懂国语,应重新检
: 讨
: : 播报语言的顺序。
: : 有网友提及,搭板南线到市政府站,广播到英文时,乘客都快走光了,或可配合观光景
: 点
: : 调整。捷运拥挤时,外地人最需要的车门开门方向,往往被前4种语言压缩,到门都开
: 了
: : 才听见,来不及挤出去。
: : 【记者杨正海/台北报导】针对捷运车厢多语广播引发讨论,北捷表示,大众运输工具
: 播
: : 音语言平等保障法规定,捷运系统广播必须提供国语、闽南语、客家语及英语四种播音
: 语
: : 言,只能依法办理,至于多语言的导览,北捷站内现也有日、韩文版的导览折页,网站
: 也
: : 有多国语言服务。
: : 至于车厢广播,被网友讥有“语言癌”,北捷表示,各方的意见都会参考,北捷广播不
: 会
: : 一成不变。
: : 联合新闻网
: : http://udn.com/news/story/7314/2011086
: 我觉得没必要加什么日语、韩语、东南亚各国语言
: 也没必要播放台语和客语
: 标准国语+英语即可
: 捷运广播求的是精简,
: 取 “搭乘捷运系统最多人听得懂的语言 (也就是 标准北京话) ”和 “国际上最多人使
: 用的共通语言 (也就是 美式英语)”进行广播即可
: 至于哪些国家的观光客最常去哪些站点再另行以文字方式 显示在跑马灯 以及 在车站站
: 名旁注明该国语言 即可
: 否则讲得 勒勒长 没啥毛用
: 一搭上捷运就一直在听各语言广播
: 捷运铁轨摩擦声已经够吵了
: 即使放一堆语言也没屁用
: 像日本各城市地铁系统也都只播放 标准日语+英语 而已,
: 难道他们有因此追加播放各地的方言吗?
: 所以根本没必要放什么台语、客语
: 更何况现在只懂 台语 或 客语 且听不懂 标准国语 的人已经少之又少了
: 《大众运输工具播音语言平等保障法》的这种 “硬性规定一定要播放 台语 和 客语”
: 的规定 说实在已经非常过时了
: 我觉得应该是修法的时候了…
: 如果规定一定要播放 台语 和 客语,
: 那原住民各族的语言是不是也要轮播一次 XD
: 不然 原民会 会出来抗议 说捷运公司都不尊重我们原住民
: 然后接下来就是 新住民代表、交流协会代表、韩国代表部…… XD
: 这样没完没了啊……
: 所以不如就取 大家听得懂的语言+最多人使用的国际共通语言 这样就好了
: 法规若要规定播放语言,
: 也只能规定这两种语言,
: 其他的规定根本是多余的!
其实
最全球化的标示就是颜色+图片
绝对不会有争议
我觉得目前台湾的捷运与其重视到底要播几种语言
还不如把跑马灯搞好
到站加强颜色+数字的标示
是对每个国家的人最没有争议的
所以我觉得北捷去用颜色做标示真的非常好
一堆人说觉得混乱我不懂
拜托
标示不是给你这些懂中文的人看的好吗
是给看不懂中文站名的人看的
你看得懂中文就好好看中文就好
反倒是播放语言真的是简单就好
国+英就够了
自己若是真的一句国语都听不懂
捷运公司就要像我前面说的
在颜色+数字编码上就要更贴心
这是哪一站跑马灯标示要更清楚一点
不是跑马灯上面只有中文跟英文站名
然后把播放语言疯狂加长
今天东南亚人多人加东南亚语
今天韩国人多了加韩语
永远没完没了
对了
如果真的是个连当地语言都听不懂的观光客
本来就是要更细心的研究当地交通
拿个路线图什么的对照着搭车不过份吧
给外国观光客最友善的环境应该要是全面性的
重视车厢内与跑马灯颜色跟数字的表示才是根本的解决之道
作者: gigihh   2016-10-10 06:24:00
其实我觉得台湾播多语还是有必要啦!像香港也还有粤语,听不懂国语不等于看得懂喔!如果今天是年长者,因为年纪大而视力受损呢?现在的问题其实不再多语广播,而是法规没有弹性,只要给些弹性,就有可调整的空间。例如台、高铁站距较长,且属全国性运输,播放多种语言就可考虑,都市内的公共汽车、捷运,站距短,就该精简,就能只有中、英文。我觉得目前比较有争议的是墙破放客语,可以从这边开始,台语现况还有必要,毕竟还是国内第二大通用语。
作者: mkiWang (mkiWang)   2016-10-10 06:43:00
播国台英+1,再视地方语言分布播方言或其他语言客语在台北尴尬的点就是他是全台第三大使用的语言(10%)但在台北却又是几乎不使用或不会用在台北播跟播原住民各族语的效果是差不多的但他整个台湾使用的人数却又比原住民族语多很多
作者: Lsamia (samia)   2016-10-10 07:25:00
我国客委会很有动力 相关团体也有资金强势
作者: mkiWang (mkiWang)   2016-10-10 08:38:00
多几部像南家三姊妹那样的客语配音卡通还比较实在
作者: edos (DOS)   2016-10-10 08:41:00
根本不需要立法强制 营运单位自己决定要广播什么语言自己决定 强迫的真很莫名其妙 就好像一个公家机关柜台人员 遇到来办业务的民众 劈头就要中台客语三种轮流问候:你好 请问需要什么服务? 民众会傻眼吧
作者: ludwickfan (fanfan)   2016-10-10 09:38:00
香港推广中文普通话的时间短,中老年人听不懂的不少
作者: qooisgood (不告訴你)   2016-10-10 10:31:00
要消灭一个语言就从他们没有使用性开始着手你知道台客语为什么台北很少人在讲吗因为根本没人在用 公家机关不带头做这语言还有谁在讲 会在哪说台客语没有使用性根本就是北京话霸权主义再作祟
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2016-10-10 10:43:00
在家里爸爸妈妈自己不会跟小孩讲台语跟客语?在家里看电视自己不会看乡土剧or布袋戏...?捷运广播那种简单台语跟客语的"词汇" 就能普及教育台语跟客语的使用性?根本是在骗骗那些不会讲台语跟客语的人
作者: mkiWang (mkiWang)   2016-10-10 10:53:00
qoo说的也没有错,没使用才是语言消失的原因但有播国语广播的情况下再播其他语言就已经排挤到使用性除非现在公家机关全用台语或客语,不然现在广播的象征意义大于实际意义罢了
作者: ek252 (earth k)   2016-10-10 10:57:00
使用是生活之中有人可以"对答"ex.爸妈 或媒体 ex.看韩剧学韩语 大众运输广播在传达资讯 应该精确扼要为主 不应该被拿来当成强制的工具
作者: mkiWang (mkiWang)   2016-10-10 10:59:00
还有台语在台北还是很多人讲的,所以捷运播台语是没啥问题
作者: ek252 (earth k)   2016-10-10 11:03:00
现在很多小孩不会或不熟台语或客语 根本原因在于"家庭"之中父母就少于跟他们使用台语或客语交流 台语跟客语的媒体节目又是一堆乏善可陈的内容 (光一个韩国running man节目就吸引多少台湾人去接触学习韩语) 就连流行歌曲 台语歌与年轻人的隔阂也比较大 这些环境之下 硬要把大众运输广播当成推广语言的工具 真的是本末倒置
作者: mkiWang (mkiWang)   2016-10-10 11:06:00
我是觉得要表示象征意义可以,但你就用最多人使用的就好北捷高捷用台语,或是桃竹苗的大众运输用客语都很好呀但如果检讨北捷播客语反而要被骂就奇怪了,跟何况客语跟台语在台北使用的人数差那么多,为啥都要绑在一起讲
作者: ususa (美国)   2016-10-10 11:31:00
台北就算会讲台语的人 多半也都会讲国语 ...那些人并不是只会讲台语却不懂国语
作者: qooisgood (不告訴你)   2016-10-10 12:10:00
问题不在那些人会不会讲国语 而是你该问为什么两个会讲台语的人 平常对话却用国语这是下意识的问题 当环境普遍不使用台语你当然不会去使用它 捷运拿掉广播就是其中一张骨牌 台客语在台湾两者的差别一个是躺在加护病房 另一个是已经躺在棺材只等人家盖上再继续营造对母语使用不友善的环境就是加速他们两者的死亡时间
作者: mkiWang (mkiWang)   2016-10-10 13:23:00
所以如果捷运播台语会鼓励国台语双声道的人能使用台语也不错,但你播一百遍其他语不会就是不会,总可以讨论吧而不是因为加了台语,其他地方的语言也都要加入
作者: victtgg (ttgg)   2016-10-10 14:25:00
qoo大 可是广播因此落落长,只会让我"烦躁 烦躁 烦躁"而已感觉就像每到一站就跳针广播"3次"给我听一样(因为我会讲台.客语) 根本不会激起我想用台.客语跟其他人交流的欲望社会是要建立"友善的环境"让民众愿意使用各种语言,而不是这种"不友善的强迫"让人反感...在我看来强制大众运输要广播什么语言,就像过去政府强制只能讲国语,"手段都是一样的粗暴"....
作者: c733614 (Darksky)   2016-10-10 14:40:00
我不认为大众运输加了台客语的广播就可以增加语言使用率,影响最大的还是家庭跟传媒,你看多少人为了看动画去学日语的
作者: qooisgood (不告訴你)   2016-10-10 15:03:00
家庭跟传媒的背景不就是环境吗?你想想看一个问题 其实台北本省人的比例不低我相信大部分应该都会讲台语 但你有很常在台北听过有人沟通用台语吗? 我真的很少听过菜市场可能多一点 但同样的场景换到南部基本上使用台语就会突然高很多 问题不就在南部的环境你自然就会想讲台语广播要强制各种语言播放这东西打从一开就是政治问题 就算大家国台客语都听得懂我依然觉得三种都得播 这是对各族群文化最基本的尊重 如果要用一句实用性就打发那我会觉得为什么是我的母语被拿掉 而不是你的欧盟对其成员国内的语言保护是全面性的也就是他的每一份文件都会翻译成24种语言这就是对各族群文化及多样性的尊重他们才不会一句没有实用性就要其他族群把母语文化被消灭的苦果就这样吞下去
作者: banpui (banpui)   2016-10-10 17:03:00
原住民各族也该播,外省老兵也还有各自母语,不如就请个嘴超快的都唸一遍吧
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2016-10-10 17:25:00
酷好大也要来广一下越南语呀 不然为何移工的母语都没有呢
作者: qooisgood (不告訴你)   2016-10-10 18:43:00
北京话霸权主义者都喜欢拿别的语言来救援实际上台语跟客语的族群在台湾就是大宗虽然有地域分布的不同 但整体来说并不影响他被列入主要使用语言的范畴 拿着救援太老招了至于东南亚语系 我认真觉的指标应该做桃园都有越南跟泰语的指标了 捷运为什么不用虽然外配后代多半不会讲自己母亲那边的语言但只要社会的氛围是鼓励他们多讲而不是贴污名化标签 这样对于社会族群的融合也是好事更何况政府整天喊新南向 这种东西不先做 对吗
作者: sbtiagr (星奇*天)   2016-10-10 20:44:00
非国语英语都拿掉的意思就是政府鼓励标准语、通用语,然后其他的语言就算了
作者: riddler (firefountain)   2016-10-10 23:59:00
qoo为何净提一些书本上的假设呢?实际情形应该是当"2个人"碰面的"问候语/第一句话"就大致决定接下来要用什么语言来交谈,现在早已不是禁说台/客语的时代,别回头找救援OK文件翻译的周全跟列车上有时间限制的动态广播是不同的,欧盟的24种语言翻译你可以从文件中知道各种语言的文法启是列车上广播千篇一律(只有换站名)的内容能比?
作者: luckdot (ccj)   2016-10-11 07:32:00
英文真的没需要 因为广播起来和中文差不多
作者: edos (DOS)   2016-10-11 09:58:00
qoo大 我会讲台语 但我不会因为捷运广播台语就增加讲台语的意愿 我搭捷运只想图一个清净(每天从永宁->市政府)都快吵死ps."北京话霸权主义"??? 我怎么感觉现在台客语支持者在走当年政府威权主义的老路...也在搞台客语霸权
作者: victtgg (ttgg)   2016-10-11 12:49:00
家庭跟传媒的背景不就是环境吗? -> 请问政府有立法强制要求每个家庭跟传媒都要使用中台客三种语言吗?扯去欧盟又更瞎了 欧盟成员国的地铁都会广播那24种语言?台语跟客语的族群在台湾就是大宗 -> 现在有比中文还大宗?而且客语主要分布在客家县市 ex.竹苗→ qooisgood: 但你有很常在台北听过有人沟通用台语吗?我真的很少听过 连你自己都说在台北很少听到有人用台语"语言使用是free的" 台北地区的人很少使用 凭什么要用你思维去"强迫" 他们使用台语跟客语?大众运输广播不是"教化工具" 它是单纯传递资讯的工具 应该力求清楚明确扼要 个别地区有什么需求由个别单位去决定就好 就像台铁在东部会增加原住民语广播一样 没必要全国大众运输广播都强制要播什么语言不可
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2016-10-11 18:22:00
以牙还牙 以前政府怎么打压 现在怎么强推回去 我觉得没问题啊 杀人者处死就是这样的道理。
作者: banpui (banpui)   2016-10-11 19:24:00
那请题案禁中文,只准用台语客语
作者: qooisgood (不告訴你)   2016-10-11 20:09:00
台客语还有强迫的能力喔? 这种只要站在第三者两边各大50大板却不愿意正式整天结构问题就是假中立不要装了 一个原本主流的语言先砍断你手脚 然后在说你为什么跑不快国家没有加强推广本身就已经有问题了现在只要求不要退步 不要再成为加害人的角色居然冠上台客语霸权的帽子?这年头流行检讨被害人 为什么不反抗吗?
作者: cisriqua   2016-10-11 21:15:00
台客语就是不需要播 结案 再说ㄧ次 这两语言不久就会被社会吞掉的 认清事实吧 q开头的
作者: nucleargod (珍奇)   2016-10-12 00:47:00
色盲怎么办
作者: banpui (banpui)   2016-10-12 01:35:00
北捷是要服务旅客,硬要套上政治历史功能很奇怪;你只是抱怨也没说自己认为该怎做,倒是其他人成了北京话霸权了中台客英日越泰菲全上谁受的了,而且原住民母语怎么办
作者: Vac (吸尘器)   2016-10-15 00:30:00
某q 没文化历史涵养观念的人,不是告诉他们为什么事关重大首先要先消除他的傲慢,因为这里是台湾,不是德国

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