Re: [新闻] 捷运多语广播引讨论 张景森讽立法只

楼主: red0whale (red whale)   2016-10-09 15:19:19
※ 引述《uu26793 (厂商宣布低价手法G心叵测)》之铭言:
: 捷运多语广播引讨论 张景森讽立法只讲政治正确
: 捷运车厢多语广播引发讨论,台师大教授范世平向行政院政务委员张景森建议,为拼观

: ,台北捷运应舍闽南语、客语,追加日语、韩语广播,例如首尔地铁都有中文报站广播

: 张景森向北捷转达意见,北捷回应依大众运输工具播音语言平等保障法规定,必须提供

: 语、闽南语、客家语及英语四种播音语言。张景森说,台湾一大堆立法,除了讲究政治

: 确外,似乎没有什么事好做了,那客家话也有不同的腔,不同腔应该要公平播放。
: 新住民立委林丽蝉在立法院也提案,因台湾的新住民人数增加,大众运输工具特定路段

: 应视情况酌予增加东南亚语播音。她表示,新南向政策在观光旅游需要东南亚游客挹注

: 国内超过百万人的新移民与外籍移工,正是来自东南亚最在地的观光客,推动车站播音

: 也可帮助东南亚观光客、新住民、移工更方便旅游台湾,在台湾就能做好亲善外交。
: 林丽蝉说,虽然新住民普遍学习中文,但还有数十万的外籍移工,很需要用熟悉的语言

: 音,有助于国民对多元文化的理解与尊重。
: 民进党立委郑运鹏说,大众运输工具如火车,可做旅客分析,像大站有很多观光客,可

: 情况增加国际语言如日语,通勤族多的地方可以当地语言为主,要用数据分析,增加语

: 不是用通则性的原则,不能一次堆五六种语言上去,没看过有国家这样做。他认为可以

: 纸本资讯、应用程式上加强,例如增加各种语言的地图、路网图、导览,数量要足够,

: 外来台湾的观光客多半有手机,可以开发如韩语、泰语、越南语等语言的订票系统、路

: 图等,不要理所当然觉得别人就该看懂英文,让国际观光客觉得台湾是友善的环境,他

: 才愿意介绍更多家乡的人来台湾旅游。
: 一位来自越南、来台湾十几年的新住民说,台湾交通便利,但因为路网绵密,刚来的时

: 中文不好,所以常常搭错车,不然就是找不到路,比一般人花更多时间。捷运族觉得车

: 广播太多,政治正确的语言平等法真该修一下,闽客语族群大部分也懂国语,应重新检

: 播报语言的顺序。
: 有网友提及,搭板南线到市政府站,广播到英文时,乘客都快走光了,或可配合观光景

: 调整。捷运拥挤时,外地人最需要的车门开门方向,往往被前4种语言压缩,到门都开

: 才听见,来不及挤出去。
: 【记者杨正海/台北报导】针对捷运车厢多语广播引发讨论,北捷表示,大众运输工具

: 音语言平等保障法规定,捷运系统广播必须提供国语、闽南语、客家语及英语四种播音

: 言,只能依法办理,至于多语言的导览,北捷站内现也有日、韩文版的导览折页,网站

: 有多国语言服务。
: 至于车厢广播,被网友讥有“语言癌”,北捷表示,各方的意见都会参考,北捷广播不

: 一成不变。
: 联合新闻网
: http://udn.com/news/story/7314/2011086
我觉得没必要加什么日语、韩语、东南亚各国语言
也没必要播放台语和客语
标准国语+英语即可
捷运广播求的是精简,
取 “搭乘捷运系统最多人听得懂的语言 (也就是 标准北京话) ”和 “国际上最多人使
用的共通语言 (也就是 美式英语)”进行广播即可
至于哪些国家的观光客最常去哪些站点再另行以文字方式 显示在跑马灯 以及 在车站站
名旁注明该国语言 即可
否则讲得 勒勒长 没啥毛用
一搭上捷运就一直在听各语言广播
捷运铁轨摩擦声已经够吵了
即使放一堆语言也没屁用
像日本各城市地铁系统也都只播放 标准日语+英语 而已,
难道他们有因此追加播放各地的方言吗?
所以根本没必要放什么台语、客语
更何况现在只懂 台语 或 客语 且听不懂 标准国语 的人已经少之又少了
《大众运输工具播音语言平等保障法》的这种 “硬性规定一定要播放 台语 和 客语”
的规定 说实在已经非常过时了
我觉得应该是修法的时候了…
如果规定一定要播放 台语 和 客语,
那原住民各族的语言是不是也要轮播一次 XD
不然 原民会 会出来抗议 说捷运公司都不尊重我们原住民
然后接下来就是 新住民代表、交流协会代表、韩国代表部…… XD
这样没完没了啊……
所以不如就取 大家听得懂的语言+最多人使用的国际共通语言 这样就好了
法规若要规定播放语言,
也只能规定这两种语言,
其他的规定根本是多余的!
作者: e20288 (Mike)   2016-10-09 15:34:00
国情不同,不要拿只会使用一种语言的国家来类比
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2016-10-09 15:48:00
前面还算认同 但拿日本比?日本方言只是腔调差异罢了会日文标准话的是听得懂关西腔好吗?但只学普通话的可是听不懂台客语 因为已经是不同语言了 只是台客语因__错误就像文革一样被批斗 颗颗
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2016-10-09 15:51:00
其实英语也不需要站站广播(有些站是中文名称 英不英文都
作者: yumyun (马路)   2016-10-09 15:51:00
韩国地下铁会播四国语
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2016-10-09 15:53:00
有些爱战台客语的人的逻辑很喜欢无限上纲 硬要拉原住民下来救 原住民分布地很集中在山区 平地人口比例极低相较于台客语的全国分布已经广大人口数 当然就不需要每个地方播 对了 还有对岸的珠三角地区捷运也是有粤语广播 充分映证我前面论点。
作者: jscorpio (像个长不大的孩子(心智))   2016-10-09 15:53:00
台客语是不同语言。以前有版友厘清过了。
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2016-10-09 15:55:00
不同语言就听得懂和听不懂的差别很难理解吗?美式英语和英式英语互相就是腔调差异 其实也是方言 但英语和法语就互不相通就是不同语言。
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2016-10-09 15:56:00
新加坡地铁印象中只有英文 后来有加华文(但好像又没了?)
作者: ek252 (earth k)   2016-10-09 16:00:00
看地区 台北地区听不懂中文 只听得懂台语或客语的人口应该不多了吧 有的话也应该都是老人居多 这些人口大概也很少出门搭捷运吧 所以有人建议台北捷运不广播台语跟客语 我是还可以接受 高雄捷运 加台语广播应该还可以接受 客语也不太必要性
作者: e20288 (Mike)   2016-10-09 16:05:00
不是比较少人用的就是地方方言,还是你的意思是原住民各族语言不同也都算是地方方言?
作者: victtgg (ttgg)   2016-10-09 16:10:00
中文 台语 客语 我都会 但我觉得播中文就好了根本就没必要立法强制广播什么语言 给营运单位自己决定就好了 那条法律给人感觉就是一种不广播台语/客语就(台语/客语)输人家一截
作者: kcl0801 (kcl)   2016-10-09 16:15:00
给上面某位 关西腔虽然透过搞笑艺人等的影响成为最知名的方言 但其实还是有别地方的人不懂意思的词存在 还有例
作者: victtgg (ttgg)   2016-10-09 16:16:00
那是不是老师教数学.历史.地理.理化.. 通通也要中文/台语/客语轮流都使用教一遍 才有尊重语言平等呢? = ="?
作者: kcl0801 (kcl)   2016-10-09 16:16:00
如津軽弁等较少出现在电视上的方言 真正讲起来跟标准语天南地北的状况不是没有 虽然每个字都是日文 但是只学过标准语的80%以上大概都不懂什么意思基本上都可以当成另一种语言了
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2016-10-09 16:27:00
楼上 那就是关东腔政治正确 其他腔调都直接打成方言的问题了原po 台客语有文字啊 只是过去__错误 不被推广罢了但我认定的方言只是腔调而已 对了 捷运广播又不是只给那少数听不懂国语的人用 还有保存文化 恢复传统语言的意涵存在。
作者: e20288 (Mike)   2016-10-09 16:31:00
台语客语都有文献,都算是“书面化”吧,另外那个定义的前提是“相互理解性”或者是“历史发展关系”都无法区分才会用,原住民语和国台客语语系跟本不同也能算方言?
作者: tyntseng (tyn)   2016-10-09 16:55:00
多想两分钟 你可以不用通篇胡扯来展现你对语言的无知
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2016-10-09 16:56:00
月经来了
作者: jh961202 (阿电)   2016-10-09 16:57:00
论此文被版主锁的机率
作者: TWformosa886 (大员福尔摩沙)   2016-10-09 17:09:00
直接中英日韩四语就好
作者: mkiWang (mkiWang)   2016-10-09 17:20:00
琉球话也是日本方言呀,虽然跟日语没啥关系就是方言分类本来就有一定政治性,有什么好奇怪今天是张景森酸这件事,那他到底算底线错误还是正确?
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2016-10-09 17:23:00
原po那你先找港铁及深圳广州地铁讲看看 叫他们把粤语这个__不正确的广播先拿掉算了 粤语在中国内地也不是官方语言 但人家还是播就是了。再来广播用词精简 北捷很精简了 看看高捷明明只有普英日语转乘广播弄得比北捷四语还长也是蛮厉害的 呵呵
作者: mkiWang (mkiWang)   2016-10-09 17:25:00
还有台语就算了,客语在台北的使用率不到1%如果是桃竹苗+美浓跟六堆的大众运输用客语当然是举双手双脚赞成,就像东部的台铁也有原住民语一样还有举香港也很奇怪,粤语是香港官方语言呀,哪有底线错误?播官方语+最多人使用的方言没啥不好,但有些语就没在用连检讨都不行?广东是客语最大宗的省分,也没播客语
作者: dotZu (良牙)   2016-10-09 17:52:00
要精简?那何不精简成英语一种就好了,现在听不懂英语很少实际上四种语言当中,最不需要播放的就是国语。要说精简,怎么还留一个尾巴?播世界通用的不是更好?听得懂国语的,绝大部分都听得懂英语,所以国语播音无必要
作者: kenliu100 (漢堡是我是漢堡包)   2016-10-09 17:58:00
对啊,学学新加坡,华人体系,英语国家
作者: dotZu (良牙)   2016-10-09 17:58:00
现在英语教育这么普及,小学生就学英语了,很少人不懂英语
作者: gigihh   2016-10-09 18:05:00
国语是本国官方语言,全世界没有国家不播自己语言的。而且地名本来就是用中文取名,英文大部分是音译,但有很多也是意译,不可能不播中文。
作者: etsuton13579 (幻羽)   2016-10-09 18:54:00
中文是文 不是语
作者: ULoR   2016-10-09 19:22:00
推! 留标准语跟英语即可
作者: saikyoci (saikyoci)   2016-10-09 20:29:00
推!根本不需要那么多广播 其他语言用指标或跑马灯即可+1还有播闽南客语也只是形式上而已 桃竹一堆非四县腔的海陆腔客家人完全听不懂北捷
作者: chicagoboy (芝加哥)   2016-10-09 20:37:00
推~~另外只播英语是啥东西阿?...台北捷运从路线到车站又不是英文命名
作者: sziwu1100 (田桥仔)   2016-10-09 20:43:00
https://youtu.be/jSs2nfaOnPA?t=16s 有人没听过"说中文"?
作者: TimeEric (小谭)   2016-10-09 21:02:00
如果要国际化 那干嘛播中文直接播英文就好啦 超国际的
作者: shter (飞梭之影)   2016-10-09 21:08:00
新加坡要看公司,SMRT只播英文,SBS播英文、华语、泰米尔语
作者: Metro123Star (MtSt)   2016-10-09 21:09:00
修法前,台语客语删到剩下站名,和高捷一样就好啦
作者: qooisgood (不告訴你)   2016-10-09 21:30:00
台铁东部干线会播阿美族语啊 怎么没播要消灭一个语言就先从使用性开始消灭台客语广播存在的目的从头到尾就不单是便利性而是为了让这语言的使用空间变的更多凡事要从实用性切入 台湾官方语言就改英文不要在哪讲什么北京话 这样最国际化了
作者: nucleargod (珍奇)   2016-10-09 21:33:00
阿我去到美国都继续讲国语,其实国语也是国际语言吧干嘛还要播英文?
作者: SonyXperiaZ3 (ソニーモバイル)   2016-10-09 21:51:00
Thiann li teh lian-siau-oe. Na-si behkok-che-hoa, hong-sang eng-gi tioh-ho--ah.Li oan-choan m-chai-iann siann-mih si bu-gipo-hoo, m-hong-sang pun-thoo gi-gian, lan-ebu-gi, kin-pun tioh-si chi-chhi sit-bin-chia eheng-ui.
作者: chtsai0524   2016-10-09 22:00:00
月经文
作者: SonyXperiaZ3 (ソニーモバイル)   2016-10-09 22:01:00
be-ki-tit kong, tai-gi u piau-chun-hoa,choat-tui m-si hong-gian.
作者: mykorianda   2016-10-09 22:02:00
推。语言平等法本来就是政治正确的惨误
作者: SonyXperiaZ3 (ソニーモバイル)   2016-10-09 22:03:00
Koh HU chit-pai.
作者: APM99 (血统纯正台北人)   2016-10-09 22:51:00
没保护到真正弱势的语言
作者: buichcmu (佚肥不了)   2016-10-10 00:05:00
安安
作者: e20288 (Mike)   2016-10-10 00:36:00
我也不懂多这两种语言有什么问题,会因此有人听不懂?
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2016-10-10 00:39:00
Zzzzzz你说方言就方言啊 哪来的语言学大师
作者: sherwin80522   2016-10-10 00:44:00
语言和生物一样也是需要多样性的和保存生物多样性有近似意义,有些语言可以表达特殊语感、语意、逻辑和文化日本其实就是个不良示范,把所有其他方言都贬低
作者: e20288 (Mike)   2016-10-10 00:45:00
广播的长度太长,不是某些语言的问题
作者: sherwin80522   2016-10-10 00:46:00
看他们觉得自己方言很俗就觉得惋惜加无奈要搞语言霸权的时代已经过去了
作者: e20288 (Mike)   2016-10-10 00:47:00
而且,为什么保存传统文化不能从日常生活做起?
作者: sherwin80522   2016-10-10 00:48:00
最后补你一个嘘,你不懂语言的价值不等于真的没价值不从日常生活做起,那到底是保存到了什么...? = =
作者: saikyoci (saikyoci)   2016-10-10 00:58:00
讲得好像是捷运广播杀死语言似的 一个语言会灭亡 捷运广播也不可能是最后一根稻草楼上机楼的意思好像是捷运内禁止讲这些语言一样
作者: Zickler (谢胖灾难预言家)   2016-10-10 02:45:00
真的要播是没问题 只是要考虑一下顺序台北这种外国人多的地方 英文还没播完门就开了很让人困扰
作者: cisriqua   2016-10-10 02:47:00
没有自己文字的语言注定早晚会被社会淘汰 还有某d开头要不播国语的 你还是先回去给妈妈签联络簿吧
作者: Zickler (谢胖灾难预言家)   2016-10-10 02:47:00
可以在不同地方闽南话/客家话/原住民语放不同顺序参考 香港:粤普英 广州/深圳:普粤英然后深圳也在吵拿掉粤语XD http://tinyurl.com/hp9rtmq
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2016-10-10 05:49:00
楼上 没办法就有些人无聊很喜欢战语言 果然两岸华人还是某些地方相同呢 颗颗 自己内斗自己文化很开心 看到外来文化赶快高喊尊重 难怪华人到海外被其他国家的人笑不团结。
作者: mkiWang (mkiWang)   2016-10-10 06:53:00
深圳本来就是粤语围头话是方言第一大宗,播粤语没啥不对但深圳也没播客语、潮汕话之类就是
作者: TWformosa886 (大员福尔摩沙)   2016-10-10 08:30:00
不过同是华人为主体,新加坡却只接受英语,播华语反而还会被骂呢
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2016-10-10 08:32:00
qooisgood大 你那个扯太远了,捷运"不广播"就能消灭语言?当大家的台语跟客语都是在搭捷运列车的时候学起来的吗sherwin80522大 你说的是没错 但这跟大众运输该不该广播又是两回事了吧 延续语言多样化最有效的是家庭生活常讲其次是媒体 ex.电影/偶像剧 这种多听多讲才有意义捷运广播站名跟一些路线资讯 压根儿没啥
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2016-10-10 09:38:00
广州有因为拿掉粤语新闻而示威喔 自此之后就不敢乱删粤语然后地铁想拿掉粤语就新闻报一下又取消了 APM线新开没有粤语也被干到爆炸
作者: RedCarRet (阴骘小人)   2016-10-10 10:23:00
这法律当初就只是故意要搞在当台北市长的那个人而已
作者: qooisgood (不告訴你)   2016-10-10 10:25:00
消灭一个人的母语就要从日常生活做起想当年国民党是怎么禁说母语的 当时台湾社会有谁会说国语? 学校不要讲而已会怎要吗当年我看这种说法也一大堆 结果现在台湾反到是母语变成弱势语言 会在哪讲说捷运不说母语没关系 这逻辑就跟当年国民党一样假装站在第三者的高度 实际上就是加速消灭母语的帮凶
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2016-10-10 10:37:00
所以现在有"禁止"说台语或客语吗? 不广播=禁止??那应该先去要求所有公家机关与学校老师 通通三种语言都要轮流平均使用,另外所有电视电影广播一律要配三种语言版本 否则"不使用"会被某人扣上消灭的帮凶
作者: ek252 (earth k)   2016-10-10 10:51:00
国家现在又没禁止使用台语.客语.原民语... 何来消灭?要推广教育延续语言 也不应该强制大众运输广播这种方法ex.搭捷运10几年 也没有因此学会客语
作者: CORSA (重型爬行兽)   2016-10-10 11:30:00
这议题会拿日本当例子是太不了解日本了 日本可是以大和民族为尊的种族地位差异显住国 当然只会出现标准日语 现在则因美国因素让日本相对民主化才让北海道 冲绳等非和族地区百姓相对获得保障虽然我也赞成只播汉语与英语 但拿日本来当范例很没说服力
作者: qooisgood (不告訴你)   2016-10-10 12:06:00
公家机关带头不用 就是慢性消灭 我只问台客语以前是主流语言 现在反到变弱势 问题不就在于没人在用吗? 母语的复兴需要从日常生活做起越多地方以效率为名禁说母语 就是母语文化正式消失的时候
作者: kuter (卡特)   2016-10-10 12:37:00
其实你就说反对就好 后面根本觉得不懂硬要跟人战w
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2016-10-10 14:14:00
台客语弱势在于过去政府有一段时间"大力禁止"民众使用另外台客语缺乏有效率的文字与拼音也是推广教育的困难(现在学校教的那一套台语文字与拼音 真是让人不敢领教)日常生活做起 是要"与人对话" 光听捷运广播台客语就能推广台客语?
作者: mkiWang (mkiWang)   2016-10-10 14:29:00
其实台罗音标我觉得满好用的就是,但台湾人学注音长大看到罗马音标有些人会排斥
作者: qooisgood (不告訴你)   2016-10-10 15:11:00
其实台语也有汉文书写 但没人教真的不会写
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2016-10-10 17:27:00
推广要靠媒体 你看港媒的新闻都一堆粤语字
作者: NipponKitano (かけかえのないもの)   2016-10-10 21:07:00
听不懂汉语的人大有人在 每次在北车搭各种车都遇到台湾因为历史的关系 语言的使用跟日本不同 是有断层
作者: sherwin80522   2016-10-10 22:07:00
一直有人在说捷运不播哪些语言不会死但是语言这东西就是需要靠堆叠,单一来看都未足轻重但是语言就是靠着无数多未足轻重的事物堆叠而生存的当然,从推广的角度,只靠捷运停靠广播是不够的但是在减缓语言消灭的角度,还有那么点微薄价值毕竟搭乘交通工具移动,你要说不是日常生活的一部吗没想到这篇异常吸引人气
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2016-10-10 22:16:00
你明显连方言定义都不懂, 就别人来惹人笑了
作者: victtgg (ttgg)   2016-10-11 12:39:00
"语言就是靠无数多未足轻重的事物堆叠而生存"?...根本似是而非 乡下地下没有捷运,甚至大众运输也不发达,为什么使用台.客语比例比都市高??还不是因为乡下地方的"家庭"使用台客语的比例比较高
作者: qooisgood (不告訴你)   2016-10-11 20:07:00
使用比例高是因为环境友善 捷运不是扼杀台客语的元凶 但拿掉广播不要说这不是压垮骆驼的最后一根稻草 每个人都说自己对大环境的影响不大这是对于国家传统文化保存的态度有没有心就看这个
作者: kenkou (布鲁斯汀 羊)   2016-10-12 16:05:00
支持北京话也拿掉,只播英语。反正英语大家从小就都在学,都听得懂
作者: shawnhayashi (小尚)   2016-10-13 00:11:00
鸡生蛋的问题,当年没禁台语现在它就会像广东话之于香港是官方语言

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