Re: [问题] 北捷本业盈亏计算

楼主: excimo (excimo)   2014-09-07 15:06:16
我不懂会计,我也不懂成本,我只是觉得
1. 如果一笔钱是由政府预算编列,一块钱租给甲公司,日后改成收4%的营业额
另一笔钱是开一家公司,由乙公司举债,算折旧算利息
对民众来说,甲乙公司在做的事情都是一样的,钱也其实都是政府出的
因为算法不同,导致一家公司赚钱一家公司亏钱,这样很奇怪
2. 捷运几千亿的预算,要回本是不可能的事情,本来就不应该在这个问题上绕来绕去
我们要想的是,花了这8000亿,排挤了多少其他的预算?
这八千亿让使用者节省多少时间?多了多少经济效益?
至于房价的效益不应该列入评估
3. 我另外也觉得,对于大台北区域这500万人,政府花了8000亿盖捷运
对于台中地区的300万人,政府愿意花5000亿改善交通吗?
对于嘉义地区的50万人,政府愿意花800亿在嘉义改善交通吗?
800亿可以在嘉义盖七八条轻轨耶,结果到现在只有一条BRT是什么意思?
作者: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-09-07 15:14:00
第3点理论很好笑 盖七八条轻轨又怎样 没考虑到盖之后烧的钱还有 大台北是700万人 不是你说的500万人 另外 观光客呢?有考虑到观光客吗? 还有,嘉义的地价等同于台北的地价吗?大台北盖捷运人口是因素之一 重要的是他是首都...要说是天龙国我也不反对
楼主: excimo (excimo)   2014-09-07 15:17:00
你就直接说首都人需要门面,每个人可以花比较多钱就好
作者: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-09-07 15:20:00
我是不反对嘉义盖轻轨 只是不喜欢看到台北盖捷运影响其他
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-07 15:20:00
嘉义...连公共汽车都2266了
作者: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-09-07 15:21:00
预算的言论 或是盖了没用云云
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-07 15:21:00
一个大众运输从根烂掉的地方...
作者: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-09-07 15:22:00
总归一句 大众运输先有10趴20趴以上的使用率再来谈吧
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-07 15:25:00
其实嘉义市区内的移动需求貌似不大,盖轻轨意义也不是很大,倒是可以考虑从水上跟民雄拉两条台铁支线分别往朴子跟北港
作者: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-09-07 15:26:00
拉台铁的建设费比轻轨贵很多吧.....
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-07 15:29:00
但是轻轨无法胜任这么长距离的需求...
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-09-07 15:34:00
的确要考虑营运
作者: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-09-07 15:38:00
北捷现在不赶快盖 30年后更盖不起囉
作者: charlyboy (查理男孩)   2014-09-07 15:41:00
不应该看人口数去看建设比例 云林台南的人不会往嘉义
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-07 15:41:00
如果台北从头到尾都没盖过捷运呢?
作者: charlyboy (查理男孩)   2014-09-07 15:43:00
移动 但双北流量就非常的高
作者: mackywei (唔嗯...)   2014-09-07 15:47:00
你的第二点就代表你离开这个标题囉~另起标题吧?而且有趣的是啊你说房价的效益不要纳入,那么,哪些该算哪些不该算,是不是你说了才算呢?那取舍的基准是?再把第二点跟第三点结合在一起,交通建设的硬件成本就拿来跟人口搭配秤斤论两了。营运的成本丢一边....显然就回到你文章的第一句....那,你真的要表达的,是什么?我这样归纳的结果就是:你认为成本什么的不重要,大家照人口来摊预算吧。
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-09-07 16:01:00
香港跟日本能赚钱 不是单靠营运 但台湾不可能让大众运输跟物业绑在一起 一句炒房就完了 但北捷的确促进政府房地税收而且北捷的盈亏是包含付出的租金
作者: ultradev (QQ)   2014-09-07 16:04:00
嘉义…嘉义县市人口不多也就算了,还很分散,密度也不高而且还是人口负成长的地方。你拿台中来比,怎么不让台中跟高雄比呢?高雄人口与台中相近,但交通建设比台中好很多
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-07 16:13:00
轨道运输我想高雄是赢台中一些没错,但高雄的高快速路网就输台中不少了
作者: kougousei (kougousei)   2014-09-07 16:17:00
只看人口数不准 人口多但是没有通勤需求盖来干嘛?
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-09-07 16:36:00
还有一个重点是 能不能因此逆转都市化 现实是嘉义县市人口总合停滞不前 这样运量怎么会乐观人口只是必要条件之一 并非充要条件 人口少绝对玩不起来
作者: but (←杀千刀的UAO始作俑者)   2014-09-07 17:05:00
1 对政府来说 例如票价税收也是政府营收 对民间公司税收是支出 把整个政府视为一体来计算时 当然盈亏会不同
作者: kutkin ( )   2014-09-07 17:57:00
主要还是看地方民意在不在乎这件事情。嘉义连BRT专用道都会被民众要求取消了少数服从多数 多数尊重少数 交通政策上没看过后者
作者: h22112603 (哲哲)   2014-09-07 19:02:00
嘉义盖轻轨…?别闹了 BRT要不是公总去协调 嘉客早就不想玩了…
作者: tananadishow (赖皮)   2014-09-07 20:26:00
新竹表示:地方的光复路需要交通的改善啊
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-07 20:49:00
当初内湾线应该直接改线走光复路然后高架化
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2014-09-07 21:19:00
原po第三点的意思是不知道钱去哪了又不是说一定要有800亿 今天也可以是有200亿(纯举例)好好做一条BRT啊 那不就立刻省下600亿?
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-09-09 12:23:00
大台北设籍就七百万 实居只有更多
作者: ashurali (折断天使的翅膀)   2014-09-09 13:23:00
建设真的要花那么多钱?
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-09-09 16:18:00
北北基接近700万!不是500万!
作者: valenci (birdy)   2014-09-09 16:46:00
台北活动人口呢?

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