[信长] 先玩过创造再玩革新之感想

楼主: jungKK (Net)   2018-04-12 00:41:59
各位好
我是从隔壁棚三国志转来玩信长的玩家
三国志玩过 10 11 12 13
信长玩过 7 12 14
起初其实一直都只有玩创造 玩信长之后也很少在板上做讨论
看到版上很多人在推革新
于是就想说来玩玩看好惹
先来说说各阶段的变化
我个人结论创造好玩很多 相关论述可以直接跳到最后结论来看
1. 刚打开游戏
画质..
十几年前的游戏 不意外 跟三国志10差不多
接口
有一点点难懂
总之就是觉得有一点游玩困难
不过还是很快就上手了
2. 尾张统一 信长 上级
想说直接挑战最高难度 但选了理论上简单的大魔王信长
今川进攻的时候直接把他打回去了
信长还说了句准备的计策用不到了之类的
而且好基友松平也没独立出来
上网查才发现要按“奇袭”
总之后来就继续玩 打下北畠家之后
由于承受不了信玄和今川的乱小 就重玩了
3. 重打一次 尾张统一 信长 上级
很顺利地引发了桶狭间和松平独立等等
但发现太原雪斋不会挂 而且武田也不会进攻今川氏等等
不过至少有家康帮我挡着东边
靠着家康帮挡+其他AI的动向
不仅从家康那里A了不少武士刀
也默默的拿下了 筒井城 观音寺城 稻叶山城 雾山御所 鸟羽港等等
我就认为自己这关已经破台惹XD
我好像第一次玩就意外上手了
看到内政设施可以攻击
原本想说只是破坏一下内政设施
意外的发现.. AI真的是有够蠢的
难怪版上讨论有提到1兵战法之类的东西
4. 后来又玩了尾张统一 铃木家
玩了两次
第一次不确定出了什么问题 根据我SL 感觉是我出兵筒井城的时机导致 (?
今川突然退兵 导致后来的伊势被今川拿走
而且筒井城招来的手下有够容易背叛
这波就悲剧 读档重来
第二次有触发 桶狭间 加上能力值高的手下我薪水都直接加爆
很顺利的就经营下去
拿到观音寺城+整个伊势的时候 重秀还没元服
打稻叶山城打到一半才元服
这剧本的铃木家太简单了
虽然一开始
技术只有铁炮技术
筒井杂贺两城的腹地也不够好 (以内政格来看)
但是观音寺城的六角会送头R..
筒井城旁边的东海国人众有够凶
他自己要过来打我 走国人众那边
没跟国人众协定 还是爽靠国人众打爆他们
然后就可以直接派兵收掉观音寺城了..
大概只要再守住一波龙兴的攻击 就很稳
信长好像被武田跟今川弄得很忙 都没处理我
反而是将军家一直弄我 弄到让我想把他灭了
5. 前几天又想起革新 所以又开了一场 如梦似幻 伊达家 上级
结果超简单
因为政宗已经元服了 能力值很高
而且还有金山增加收入
岩出山城又很好冲粮产量 << 这真的很重要
游戏的四年内 就拿下了斯波家 南部家 安东家
我相信我这样打还算慢的...
- 结论
可能真的战略游戏已经玩太多
这游戏玩起来给我感觉跟烈风传差不多
相对于革新 我真的觉得创造很好玩
可以玩外交 自己也更像个战略指挥官 (不手合)
而且事件也做得比较丰富
看到许多版友说革新的游戏性比较好
我个人非常不认同
反而认为革新游戏性普普
可能我个人比较喜欢玩战略
而不是操控部队的攻城掠地游戏
也不是种田游戏
玩创造 可以玩包围网
也可以臣服于AI当从属势力 先抱大腿再慢慢茁壮
外交结盟 关系到哪 要怎么提升关系 都很直觉
当年用铃木家 在织田包围网里面力挽狂澜
最后利用第二次包围网打败织田之后
又开启了新的武田包围网 (武田一定是最大受益者嘛XD)
逐渐控制京畿周围地区 成为最大势力
各种利用援军
在自己兵力有限的情况下去配置兵力该驻守在哪 该往哪进攻
援军的帮助也不一定如预期的情况下 想办法求生存 找出路
这其实和革新 烈风传那些 已经彻底是不同款游戏了
之前在玩革新的时候
就一直在想 士兵的事情
因为至少到了革新 士兵就都一样 只根据兵装有所不同
但大家应该都知道
在约莫安土桃山往前提不久几年前 战国时代的战争有很大改变
就是真正的足轻和农民兵的差别 (这也是战国时代战争死亡率改变的主因)
在信长的游戏里乃至于太阁 这一直是没做出来的
大志里面有了类似的设定 试图更接贴近历史
这点让我心动不已 不过还在观望 等PK版再入手XD
干 不小心打了好多字
也懒得回去润饰排版了
反正字这么多也不会有几个人看 应该都直接拉下来看结论的
麻烦革新派的版友鞭小力一点 XD
作者: AgyoKan (AgyoKan)   2018-04-12 00:51:00
革新我个人会喜欢是因为战法的连携,看各种同队的武将技能采配满点后一齐发动技能的连携技,那种热血跟爽感是后来各作完全找不到的后面不管是三国志或信长,技能都无法连携,三国志还特地导入采配,结果是全军共用,然后一队能放特技的还只有主将,放副将的武将特技就不能用了…
楼主: jungKK (Net)   2018-04-12 00:56:00
这点是蛮酷的! 话说那个机率应该是 往前触发的机率吧?我革新其实没有玩很多XD 诸势力里面甚至还没跟商人协定过话说创造真的还给了一个启示 战略再好 实力差太多也无法挽回.. 要靠打奇蹟会战(手合/事件)才行 实力差太多的话要打好几次奇蹟会战XD
作者: AgyoKan (AgyoKan)   2018-04-12 01:02:00
创造大家都喜欢的箱庭我反而觉得是缺点,因为地格的分配在游戏上限制了很多,我个人觉得最理想的还是建造的东西直接用像三国志10那样,建造完就在城下町出现,或者是地格干脆减少,不然每次都为了让有邻近地区加成的设施把建造的思考时间花光了…而且效益也不是真的很大,逼死强迫症
楼主: jungKK (Net)   2018-04-12 01:04:00
我一开始也会想很久 后来就不去计较了
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2018-04-12 01:05:00
往后吧?我记得以前虐电脑都是车悬配中低端骑兵战法
楼主: jungKK (Net)   2018-04-12 01:05:00
我只有分乱盖跟爆兵的 乱盖基本上就是人口跟钱粮为主原来是往后吗!!! 因为我都是用比较后面的往前触发所以是 往前往后 都可以还是我存在什么误解话说 创造 我会限制自己一回合不能花太多时间www
作者: Nyctimoon (面白い)   2018-04-12 01:20:00
呃...你玩过的烈风传是8代,7代是将星录~
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2018-04-12 01:46:00
同感.也觉得创造比较好玩.不过第二我会摆天下创世.因为很喜欢模拟城市这种XD
作者: Nyctimoon (面白い)   2018-04-12 01:54:00
连携就是斗志需求高的战法放完后有机率再放出需求低的,机率是看需求斗志的差额,所以特有战法有较高连携率
作者: AgyoKan (AgyoKan)   2018-04-12 01:58:00
对,后期就是乱盖跟爆兵,这点跟三国志11一样烂……啊我就想当战国第一农既城市发展优良大名,好好经营我的城,让它成为跟史实小田原城一样攻不破,想玩模拟都市凑了吗…我忘了信长有哪一代,视角可以转到城里的MOD,你在城下町建造武家就可以用第一人称看,超带入主要还是觉得信长现在有点沦落到内政模拟做不好,战斗计策半调子…满可惜的,虽然近年作品历史模拟演出真的都很出色啦…算了,开发者不要是铃木我就谢天谢地,三国志13跟真3的678都毁在他手上…
作者: ssoj   2018-04-12 03:57:00
每局都还没打到魔王就觉得自己赢了,当然体会不到乐趣……前面剧本至少K掉龙虎,如梦似幻小大名开无史实才会有趣
作者: jacktheone (jacktheone)   2018-04-12 04:44:00
推楼上,没打过很肥的龙或虎,别说你玩过革新
作者: redbeanbread (寻找)   2018-04-12 07:37:00
没挑过满编的军神不算玩过
作者: Lacus0827 (邪神拉拉)   2018-04-12 07:44:00
很肥的龙 很肥的虎 很肥的狮真的很刺激www
作者: Nyctimoon (面白い)   2018-04-12 07:59:00
虽说没到没打过肥仔不算玩过革新啦...不过我常龟个30年
作者: sugoichai (KOJI 寇己)   2018-04-12 08:13:00
革新?铁砲橹无双不是吗? 龙虎也只是蛇猫吧......天道的龙虎肥起来才真的叫人抖......
作者: Davidking (虽千万人)   2018-04-12 08:34:00
革新真的爽度较高,我从七代开始玩的
作者: PttXiangMing (批踢踢乡民)   2018-04-12 09:01:00
种田派要玩烈风传和天下创世
作者: Sam30526 (Sam)   2018-04-12 09:22:00
革新PK加入诸势力后情况又不同了,德川出门会被两个诸势力乱才叫真的惨我个人是很喜欢革新,可惜人物图部份我比较喜欢创造
作者: perseus0724 (ç„¡å’Ž)   2018-04-12 09:29:00
两代都喜欢,但革新游戏性真的更高,看你的描述,可以发现你还有很多没玩到,革新能历久不衰不是没原因的
作者: ssw0929 (快速直球)   2018-04-12 09:35:00
革新就是玩爽度的,PK版满技能弓兵连携最爽
作者: o07608 (无良记者)   2018-04-12 10:49:00
唯一承认天道谦信姬,不认同就是不客观030
作者: mkoiu (mkoiu)   2018-04-12 12:44:00
革新是玩爽度,创造玩出自我成就
作者: hutten (荷腾)   2018-04-12 13:11:00
都很好玩啦~~~
作者: bear19870314   2018-04-12 13:19:00
你革新都没打到最后魔王吧
作者: rocfrank (roc_frank™)   2018-04-12 13:20:00
最近在玩创造 剧本如梦似幻开无史实 中间大大一块的织田不分裂 当往中间打真田或德川时 织田信长就会出调解停战本鲁当然拒绝 因为要收这两家高素质的人才啊每次拒绝织田后的开始打大会战时很有感觉 不管是名将还是昆布 通通给它打回去不过大会战打过很多次 只有一次有宝物的奖励 不知条件?!
作者: ricky158207 (科科任)   2018-04-12 14:37:00
感觉虽然刚玩但原PO打起来颇快 可以挑战82真田这种
作者: mageancaesar (魔神凯撒)   2018-04-12 16:18:00
不否认革新熟了以后开局成功就可以算破台,但至少也要全破到最后一次才来说这话吧
作者: Sam30526 (Sam)   2018-04-12 16:35:00
以革新来说,上杉的各项外在环境不利他肥起来又缺钱又缺粮,虽然金山多,在经济稳定前就会被武田辗过想要跟完全体上杉打,只有高速牵制武田才有机会天道也是一样惨,创造就好一点,因为可以吞分城来肥起来
作者: o07608 (无良记者)   2018-04-12 17:15:00
天道我自己不选上杉的话,只有一次看过她肥起来._.
作者: rettttt5 (再踢五次)   2018-04-12 17:45:00
我个人结论革新好玩很多 相关论述可以等十年看看
作者: ben327 (平常心)   2018-04-12 17:51:00
革新破了好几次还是觉得创造pk比较好玩阿分发军团给小弟去推进自己负责种田,很休闲临时想玩玩战斗再进入手合,非常棒阿当然纯论战斗爽度当然是革新车悬连携发动的大数字爽
作者: chen2625 (巴迪尔)   2018-04-12 19:08:00
我玩革新本体的时候,肥起来的永远是武田或上杉耶,PK因为都在玩1582后的剧本比较不清楚
作者: h1236660 (X GOD艾克轧德)   2018-04-12 19:56:00
大志的足轻,除非该大名的志有让足轻变便宜,不然很难用其他大名还是用农兵方便些,直到能养起足轻时也差不多破局了大志很强调士气,足轻的好处是士气掉得慢,能撑比较久
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2018-04-12 20:03:00
光荣的游戏战略要素都不怎样啊
作者: lucandy09 (LUC)   2018-04-12 20:58:00
期待大志pk
作者: Davidking (虽千万人)   2018-04-12 21:23:00
不喜欢控兵。那玩苍天录啊XD
作者: Nyctimoon (面白い)   2018-04-12 22:14:00
苍天录那打仗虽不算是控兵,但也很容易玩到手忙脚乱...
楼主: jungKK (Net)   2018-04-12 22:28:00
革新到底要怎么外交R 都不能送礼或者是寄信搞关系耶
作者: balka312   2018-04-12 22:31:00
创造比较好玩,有一种自我实现的感觉
作者: lu3yao (放空之神)   2018-04-12 23:03:00
革新本体比PK好玩啊 本体的龙跟虎超猛 PK把骑马削弱太多了
作者: kururukr (健康食品谷粒茶利肚)   2018-04-12 23:07:00
本体打野战去撞龙会心灵创伤(无误)
作者: poeoe   2018-04-13 01:00:00
革新好玩多了 而且喜欢玩战略面先去玩一下Paradox的系列作会发现新世界的..
作者: o07608 (无良记者)   2018-04-13 01:10:00
因为玩完一局发现人类过一个世代了吗?
作者: johnny1300 (阿嘎)   2018-04-13 01:49:00
至少要玩过火牛技ㄅ
作者: njpbjp6 (N J)   2018-04-13 07:06:00
你如梦似幻打四年才打那样,织田都不知道多肥了盖支城封谱代,找商人、僧侣、公家泡茶拿官职跟家宝生女儿 拿役职 练熟练度只靠一国一港玩到科技满也很好玩革新比较适合喜欢打昆布的人吧,一发火牛全体中招的感觉而且尾张统一各家基本无难度
作者: longkiss0618 (剑舞北极)   2018-04-13 09:43:00
革新战法有COMBO到 一次死好几万 超爽
作者: hoanbeh (孙南)   2018-04-13 12:59:00
创造真的比较好玩+1
作者: bmfer (BM)   2018-04-13 13:21:00
两款都不错,个人比较爱创造,不过革新没完整打过大魔王全破一次,就发布感想。实在偏颇,跟大魔王对战也是精髓也才是最需要动脑力的地方
楼主: jungKK (Net)   2018-04-13 13:52:00
我觉得真的是我不喜欢打昆布XD话说我昨天打开尘封已久的天道 各位觉得天道如何
作者: bmfer (BM)   2018-04-13 14:45:00
创造也是昆布阿,哪一代信长不是昆布 形状变成凸就高级吗
作者: sexyboy5566 (性感男孩5566)   2018-04-13 15:36:00
种田要玩将星录 水田还分三级 还可以修河道
作者: o07608 (无良记者)   2018-04-13 16:11:00
天道有唯一谦信姬,无价
楼主: jungKK (Net)   2018-04-13 16:36:00
主要是没外交可以玩 历史模拟程度接近0% 所以不喜欢话说刚回去开存盘发现没打下稻叶山城的存盘 就重玩 打小谷结果武田趁乱拿下稻叶山城之后 从此我就一直被他骚扰惹
作者: lu3yao (放空之神)   2018-04-13 16:46:00
我也觉得创造的整体历史模拟感受是历届最佳的 但革新是当年最让我沉迷的一代啊~
楼主: jungKK (Net)   2018-04-13 21:17:00
开始被武田疯狂骚扰之后遇到噩梦惹 AI钱粮收入加成有点大被电脑用这种方式消耗又不能用外交方式解决 (掩面都被我吸伤兵吸到势力兵力对等了.. 还一直打 汉武帝打法耶
作者: CGT (Peter)   2018-04-13 22:42:00
记得革新配强将战法,能一支部队横扫百万大军,爽度胜创造比较有玩战略的感觉,打点好盟友国人可不战屈人之兵
作者: yeadean (亚典波罗)   2018-04-14 14:18:00
革新跟天道真的很好玩一路推过去,爽翻
作者: ryanworld (大木人18号)   2018-04-14 17:47:00
我也喜欢创造,而且质感赞
楼主: jungKK (Net)   2018-04-14 18:13:00
因为一直被武田骚扰 我一个发怒 盖了大垣城 然后把稻叶山城打爆 不知怎就触发了武田包围网 (我据点明明只比他少1启动惹包围网就辗过去了这代AI真的太傻了 我已经在辗他的信浓一带 他还有一大部分兵力在打南部家缺粮这点是蛮写实的 打完一波之后就要等下个秋天才能出兵
作者: darkbrigher (暗行者)   2018-04-14 22:06:00
包围网是看昆布数量 不是看地盘
作者: hugo7935 (HugoJoy)   2018-04-15 00:25:00
创造是系统面上战略的要素感很强,但革新你要往哪进攻、你要建设什么生产资源、人力怎么分配调度,如何用最少(不是一兵)最快的时间打天下,难道就不是战略了吗?革新也不全然只有直觉无脑的用强将强兵强技术打完天下就算怎么说外交如何如何,很大一部分也还是利用AI缺陷……
楼主: jungKK (Net)   2018-04-15 10:53:00
我没有用援军停战法耶 只是利用援军分散战线压力
作者: Lacus0827 (邪神拉拉)   2018-04-15 11:54:00
上杉肥起来就看看AI有没有让军神本人一直带骑马队啊www有的话其实肥满快的
作者: edward0811 (友善)   2018-04-15 15:42:00
革新要玩一般版本好玩很多,pk版不好玩
作者: chen2625 (巴迪尔)   2018-04-15 16:05:00
我倒是蛮喜欢革新PK的国外贸易设计,另外长宗我部家表示不喜欢革新PK
作者: super1315566 (台湾中国,一边一国)   2018-04-16 18:49:00
革新的控兵打仗以及战法的连锁,算是历代以来满好玩的部分。不论画质,创造的历史性和复杂性比较高,但是控兵打仗的快感反而没那么有趣。
作者: ymsya (小太陽)   2018-04-24 13:00:00
龙虎岛津都还没打就破台XD
作者: darkbrigher (暗行者)   2018-04-24 20:21:00
革新缺点就是控兵很智障 要它撤退还一直往目标跑
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-25 12:50:00
就怀古

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