Re: [公告] 关于"各位有过自产台湾历史模拟游戏"讨论

楼主: cito (シト)   2018-04-05 12:39:57
→ alantsuei: 讲历史各自解读的可能真的对这门知识不太了解,也没多04/04 22:37
→ alantsuei: 少研究…话说回来,不要说光荣,日本人对中国历史的研04/04 22:37
→ alantsuei: 究绝非一朝一夕,加上做游戏和玩游戏真的是两码子事,04/04 22:38
→ alantsuei: 如果真的要讨论koei,可以去看看人家做游戏前花了多少04/04 22:38
→ alantsuei: 精力去查证考究,这不是画几张头像、写几个程式就ok的04/04 22:41
→ alantsuei: ,外行看热闹、内行看门道,看不懂门道不表示和koei板04/04 22:42
→ alantsuei: 无关啊,我们为什么二十年还追不上人家不是没有道理的04/04 22:42
讲白一点吧,
这个板是游戏板,我不需要让你觉得我很懂历史,我只要照板规处理就好,
我懂不懂历史这件事也欢迎你各自解读,我也不想拿出什么证明我懂不懂历史,
无论怎么解读都是你的自由。
现在最大的问题,大概是我要很明确的说明:
□ [其他] 各位有过自产台湾历史模拟游戏的念头吗?
https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1521434500.A.071.html
a435007 这篇一开始就不合本板讨论规范,既是问问文又明显容易牵扯政治,
本来就该禁止,但莫名地人气很高我也不好贸然禁止,
我当初不禁止或许是我的过错,才会导致这么多后续的问题,
规范既然已经订立了,就没有必要容许规范外的事,
如果要搞到那样一板一眼的话,我也没啥好说的了。
至于内行外行之争,这东西又回到我一开始讲的。
"我历史内行外行你自己去认定,但是我要管板务"
板规说要跟 Koei 有关,不要战政治,
在这个板讨论事情是看合不合板规,
还是看对于历史内行外行?
这件事我想我不用解释。
至于台湾二十年追不上的说法,
我觉得有点过头了。
我只能说,有些人思想的确是落后的,
这种人哪里都有,
一些人思想落后没关系,有人站在前面追求先进就好,
但是不要把所有的人都当成落后。
以上
作者: alantsuei (alantsuei)   2017-04-04 22:37:00
讲历史各自解读的可能真的对这门知识不太了解,也没多少研究…话说回来,不要说光荣,日本人对中国历史的研究绝非一朝一夕,加上做游戏和玩游戏真的是两码子事,如果真的要讨论koei,可以去看看人家做游戏前花了多少精力去查证考究,这不是画几张头像、写几个程式就ok的,外行看热闹、内行看门道,看不懂门道不表示和koei板无关啊,我们为什么二十年还追不上人家不是没有道理的
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2018-04-05 13:52:00
对...没把他给桶了真的是个错...
作者: s32244153 (Hir0)   2018-04-05 20:34:00
要继续讨论大概方向得改成 如何用光荣游戏修改 而不是讨论历史吧XD
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2018-04-05 22:47:00
板主你最大的错误就是没有在第一时间就删了那篇文
作者: warfarin (瓦法林)   2018-04-05 23:41:00
只觉得版皇很跩
作者: dave01 (札西连琪)   2018-04-06 00:51:00
那楼上可以去当看看啊除非只想当攞烂的版主 不然跟本是吃力不讨好的工作
作者: yeustream (seven)   2018-04-06 01:21:00
感谢板主没有第一时间删那篇.板主的处置方式我觉得很好让那串讨论了一阵子才出来喊停,的确已经够给面子了
作者: jack0123nj (墨坎)   2018-04-06 01:50:00
作者: GoAhead (Avenger)   2018-04-06 05:16:00
版主辛苦了
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-04-06 06:48:00
其实真要讲白一点,就是专业能力不足,而游戏业偏偏就是一门专业,至少应该如此,板主不必一被提到这块就反应激烈…否则板上讨论就永远只能在表面的层次上,却无法深入到幕后…至于历史模拟难免和政治有关,这是跑不掉的,而板规那条明确的线在哪里,或板主的执行方式如何,相信只要公平客观,大家都会尊重的…至于什么历史各自解读,就实在离专业有点远了,史官治史还是有一定程度的操守在的…
楼主: cito (シト)   2018-04-06 07:03:00
看来还有反应最激烈的。
作者: EXIONG (E雄)   2018-04-06 10:35:00
专业看是哪种专业 专业钻牛角尖那也是一种就是了
作者: Nyctimoon (面白い)   2018-04-06 10:56:00
川比方说吧~去讨论旅游的板,说今天去了某某地方,天气晴朗,忽有所感,于是查询了与全球暖化相关的SCI最新论文20篇,得出心得与建议几点如下...只是那边的板主好像专业不太够,不尊重这方面的讨论,实在有点可惜(叹气)
作者: rettttt5 (再踢五次)   2018-04-06 12:23:00
真的,首篇就应该雷厉风行地表明清楚与本板无关也不会衍生这么多后续,但幸亏其实大部分板友都是好意看到#1Ql4cjqi这篇底下的口水战,就知道板规禁止是对的
作者: xiue (蘇)   2018-04-06 13:26:00
反应激烈 XD
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-04-06 14:05:00
要讲白大家都来讲 不用在这里说教晒你所谓专业优越感要讨论深层自有专版恭候尊驾
作者: noobismeok (冰火)   2018-04-06 16:34:00
结果最激动的是A大XD
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2018-04-06 16:34:00
怎么还没桶了专业能力超强的a? 骂人无知耶
作者: noobismeok (冰火)   2018-04-06 16:37:00
目前应该还不必桶啦,桶了又会说不尊重专业,文字狱板主是板皇之类的。
作者: dragonclwd   2018-04-06 18:01:00
推板主。可惜一个主题被曲解歪楼了...另外历史本来就各自解读 a大不用反应激烈啊
作者: GoAhead (Avenger)   2018-04-06 18:59:00
不好意思A大,做出好玩的或卖座的游戏确实是一门专业,但是历史考据并不是游戏业必要的专业能力,KOEI做的历史模拟从来都没有多认真考据这是大家都知道的事了至于历史模拟难免和政治有关也不对,因为政治不等于历史历史不是只有政治,你玩三国或信野会一直想政治正确?大家都只知道抓政治高的做内政快,谁知道当时的政治是什?三国或战国时代也都有政治,可是玩游戏都没在碰政治那为什么做台湾史模拟的就非要碰到政治?既然这么想讨论要不请版主把那篇置底大家尽量聊如何
作者: adonisXD (XD)   2018-04-06 19:22:00
人善被人欺 第一时间删掉请他左转SLG板就没事了省得在这听a版友打高空放大话 越扯越远 真当这里没人
作者: rettttt5 (再踢五次)   2018-04-06 19:50:00
总归两个字就是傲慢,Jenkins可不会教人以傲慢的心态看所谓的历史
作者: MrHeat (热火先生)   2018-04-06 21:23:00
刘表:跟祢衡比起来还差得远!
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2018-04-06 22:01:00
我是觉得可以换个方面说 就是koei的游戏太少或是变化太少 隔壁p版的游戏 历史跨幅更大 游戏连同相关而已的谁多? 但为何没这状况呢?
作者: dragonclwd   2018-04-06 23:16:00
koei的游戏很多只是十几年来出的太少...
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2018-04-07 00:00:00
项刘记因为游戏性,还被台湾的游戏杂志评成粪作等级过喔
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-07 00:27:00
是说 过去不会被各自解读 史料才会所以被各自解读的不是历史政治正确 真理政权才是影响怎么判读历史的主因然后这个跟光荣版无关
作者: FMANT (OE)   2018-04-07 02:34:00
那篇文开宗明义就是偷渡福老政权的政治思维 本来就该砍
作者: noobismeok (冰火)   2018-04-07 02:49:00
问题不是偷渡那个什么福佬政权思维,而是,超越本板的讨论的界线阿,这里是光荣板,又不是高专业的历史板。
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-04-07 07:50:00
这样就叫高专业?还是不这样掩盖不了自己的无知?光荣自己就称历史模拟,怎么忘了吗?还是选择性记忆XD…各自解读不是板主讲的?还是要借机故意打板主?政治正确只是历史的一环,但很多人是因为玩游戏而去研究历史的,这也是代入感的问题,你要问是不是增加游戏性?那是当然的,不然光荣在历史模拟的市场应该国外会卖的更好,不是吗?无知的人才更会自大,真正求知的人反而更会去思考问题的本质,而不只是谈表面或为反而反…
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2018-04-07 08:55:00
呃 无知在哪?要贴文凭吗? 大学士?
楼主: cito (シト)   2018-04-07 09:13:00
这样到底为反而反的人是谁?我都弄糊涂了。专业不是借由打压别人比较出来的,而是要让他人认同的。至于借机打板主的人,我想这很明显,就不用明说是谁了。
作者: sweet79731   2018-04-07 09:28:00
我们应该要体谅 有人总需要在网络展现优越来掩盖自我贫乏 幸好还有舒展空间 不然迟早会有社会案件
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )   2018-04-07 10:00:00
历史模拟 在日文维基里的解释跟某A的认知大不相同大体上是套用历史元素让人当一国之君的游戏都可称之包含P社四萌 C社文明帝国 还包含KOEI的水浒传更正 S氏其中历史元素只是提供游戏乐趣而已天导108星也算在历史模拟系列 跟alantsuei提的不就刚好矛盾
作者: sunnydragon7 (香肠)   2018-04-07 10:36:00
历史专业关游戏业啥事?当然是解决bug最重要,接着是创新系统吸引玩家跟耐玩度
作者: xiue (蘇)   2018-04-07 14:08:00
推cito 专业不是借由打压别人比较出来的
作者: MrHeat (热火先生)   2018-04-07 14:27:00
xiue大 因为无知的人更自大 所以要拚命打压别人阿 XD
作者: GoAhead (Avenger)   2018-04-07 16:18:00
原PO根本没想那么多好吗 整个歪掉了
作者: noobismeok (冰火)   2018-04-07 17:12:00
没办法,有些人就喜欢晒个专业,刷刷存在感XDA大如果认为我无知,对于这件事情,我表示遗憾。
作者: Leika (裁作短歌行)   2018-04-07 20:00:00
清流
作者: bear26 (熊二六)   2018-04-07 20:29:00
是说光荣是Hgame起家的 历史模拟 历史专业?蛤?
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2018-04-08 01:11:00
http://store.steampowered.com/app/724310/明明去年还重制过……
作者: dragonclwd   2018-04-08 13:35:00
某a怎么还在嘴,想讨论历史有专板也有架空历史板,koei板有什么好闹的?...
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2018-04-08 23:11:00
可能在那些专业版会被电吧@[email protected]
作者: arl (花若离枝)   2018-04-09 23:40:00
讨论游戏干嘛要讨论到幕后? 有事吗?
作者: Seedfrog (宅男大叔)   2018-04-10 14:52:00
版主辛苦了 直接BANG他好吗? 搞得我还以为走错版了咧
作者: et177158 (et177158)   2018-04-10 17:15:00
这版本来就是讨论光荣游戏的版 要讨论没出的架空游戏就去别地方 一直扯内外行干嘛 你内行就去内行的地方讨论光荣早期还做过色情游戏 那要不要也讨论西斯话题
作者: Dia149 (DD)   2018-04-10 19:33:00
我打koei的游戏是看历史妹不行吗?一定要研究历史喔?阿不是有历史版,你在打电动的地方讲历史说要讲心酸的吗
作者: Jude5247 (新北黄立成)   2018-04-10 22:20:00
说实话生活即是政治,我想这次讨论应该有机会让人了解政治归政治这种话是多么风趣迷人。
作者: hahahaman (Augustine)   2018-04-11 19:36:00
赞同楼上,与人类活动有关的一切都是政治的范畴。
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )   2018-04-12 07:42:00
政治归政治指的是政治意识形态 而不是单纯政治这个词
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-04-12 08:31:00
说专业是让人认同的不是在搞笑吗?专业如果是让人认同,那人类历史就可以改写了…大多数的人只想看自己想看的,而不是正确或专业的…这个就是最好的例子,越是没能力的人反而越是躲在人群中得到取暖的效果,因为没有事实在背后支撑,所以只能用逃避的方式来生存,只不过这只能发发抱怨文而已,不能改变什么的,甚至从人家身上学到一些东西的能力都没有,这才是只有“嘴”罢了…
作者: marisaac (有足球就是天堂)   2018-04-12 11:16:00
有完没完啊……
作者: GoAhead (Avenger)   2018-04-12 19:38:00
那想学台湾史推荐看哪本或那些书呢
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2018-04-12 19:46:00
这篇也是有人只想讲自己想讲的,不懂得读空气
作者: noobismeok (冰火)   2018-04-12 21:52:00
原本以为,他纯粹跑错板而已,但后来发现是活在自己世界的"专业人士"。
楼主: cito (シト)   2018-04-12 23:49:00
所以只要一直把"专业"挂在嘴边就"专业"了。
作者: PANZER (装甲共和国)   2018-04-13 02:11:00
要谈谈"人只想看自己想看的"这句话的出处与脉络吗?
作者: et177158 (et177158)   2018-04-13 12:43:00
某a活在自己的世界很久了吗?
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2018-04-13 16:53:00
请问有"专业"的认证吗? 没有的话你骂人无知 法院见
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-04-14 17:21:00
乡民要宅在自己的井底也要有点料,不然即使在游戏板也会被吐槽的…
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2018-04-14 18:29:00
真的,某人明显有宅在自己的井底里自说自话跟嘴砲两个“专业“,不愧是最专业井底学有料宅男。我想大家都“认同“,不会有人吐槽^^
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-04-14 19:28:00
把乡民当标准也是蛮逗的…不过只有这样才能自圆其说吧…
作者: noobismeok (冰火)   2018-04-14 20:37:00
alantsuei: 乡民要宅在自己的井底也要有点料 >>>>alantsuei: 把乡民当标准也是蛮逗的…alantsuei:不过只有这样才能自圆其说吧…为何19:28分的A大,要骂两个小时前的17:21的自己?抱歉,小弟非专业人士,纯讨论跟提问而已。
楼主: cito (シト)   2018-04-14 20:42:00
可能不同时间是不同专业程度吧,应该是时间越后面越专业。已发布公告关于 alantsuei 发言的处理方式。
作者: noobismeok (冰火)   2018-04-15 07:59:00
囧,原本想等他的专业推文QQ
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-04-29 08:06:00
楼上放马后砲的专业还不错嘛…
作者: noobismeok (冰火)   2018-04-29 16:07:00
谢谢楼上大大抬举,14天后见,See you.

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