Re: [闲聊] 规范师生恋 不等于棒打鸳鸯

楼主: reke (当不成孩子王)   2012-06-07 00:00:45
: → reke:@gakuto 你觉得你逻辑清楚 可至少有两个旁人觉得不清楚了 06/06 19:52
: → reke:当然这不是数人头的问题 可只一句“我觉得”的说服力不是很够 06/06 19:53
: → reke:至于你哪里逻辑不清 我觉得光军人这方面你只丢出一个"军法" 06/06 19:54
: → reke:当理由就是严重的倒果为因了 也无法体现军与教间的根本差异 06/06 19:54
: → reke:@sanzome 诚如你所说 教育部时常疯狂 所以至少我也信了 XD 06/06 19:55
: → sanzome:叹) 我想大概就讨论到这样吧XD 06/06 20:34
: 推 gakuto:那不算逻辑不清楚吧 那只是没解释 06/06 20:39
: → gakuto:还是我误会逻辑不清楚的意思 06/06 20:39
: → gakuto:如果没说明仔细 叫做不清楚 我接受 06/06 20:39
: → gakuto:但我说我逻辑OK是说 至少逻辑的"错误"不会太多 06/06 20:40
我补充一下为什么是逻辑不清,而不是解释不清。
1.sanzome 举出军人跟一般老百姓的不同,这一点突显的问题是
“若你同意军人要受军法限制部分恋爱的自由,那么管制恋爱的制度在某些情况下是可
以被接受为依对象不同而有不同的规则的。”
而你的过往言论都在强调师生恋不应依身分关系而被差别对待,但从军法的例子来看,
除非你反对军法,否则你得承认“依身分关系而被差别对待”是合理的。
2.所以若一个清楚的逻辑,你必须反驳这个举例的路线有二:
a.你认为任何恋爱都不应依身分关系而被差别对待,军法的规定有问题。
b.你认为恋爱可以依身分关系而被差别对待,但师生恋不在这种关系内。
3.因为你承认了军人应该被管制,所以采了b.路线,
所以一个逻辑清楚但解释太节省的情况下,也应该是以最简单的文字答出军/教的不同
例如“教师跟军人不一样,所以不能类比”。
若是这一句,很显然会被质问教师与军人哪里不一样,这是此句未曾说明清楚的,
但至少他是针对问题的核心而发的。
结果你的解释方向却是“军人跟一般人不一样”,
这完全无法消解“恋爱可以依身分关系而被差别对待,所以师生恋能被管制”的论点。
你事后是有再回补,但是已经不是在追加诠释军人与一般人不一样的差异,
而是跳到“军人跟教师不一样”去,这已经不是补充解释,而是论点修正了。
(而且,就算你已跳到后者,偶尔又会说回前者,简单说你分不清两者的差别)
(糟了以上跟女性主义太不相关)
总之我也会觉得你逻辑很乱,把很多东西掺在一起做撒尿牛丸,
主要也是你的说明过程中不断出现很多这种状况,
初次论点方向完全不对,然后被攻击破绽后,解释虽然看似有补足,
但其实已经偷偷换到了根本的概念。
当然你可能还是会觉得你的思想是以一贯之的,那只能说你的语言逻辑很乱。
作者: gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)   2012-06-07 00:57:00
其实 一般人就是包含教师阿所以就算我是用军人和一般人不一样的解释以可以向下解释军人跟教师不一样了因为军人和一般人不一样 后面的一般人是相对军人而言所以是指非军人 而教师属于非军人 因此逻辑没错啊你只能说 如果我是用军人跟教师不一样的论述更细致 但不能说我逻辑错 也不能说我对比错

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