老实说我蛮讶异这年头还有这么多人真的相信爱情是纯净伟大。

不知道为何无法直接回文回文的时候只能看到"～"的符号先简单推文好了妳/你说的军人的例子 要套用在一般老百姓身上我觉得会有问题 就像你把军法拿来套用在老百姓身上一样谁受得了？再者 台湾跟中国在政治尤其国防军事方面有敌对关系老师跟学生又不是敌对关系

所以我后面用的例子是用公家机关招标啊XD

再来我觉得爱情观是建构的说法 我觉得并非全有全无

但是就算有敌对关系用您的逻辑来思考，权力关系既然可以不见得存在，但敌对关系为何必然存在？

但在爱恋关系之后他们还是持续师生关系啊？

师生恋 我不影响工作情况 私下邀约跟这例子还是不同

教育也是公领域的事情啊。那也可以说他们之间的亲人关系不影响工作情况啊。

对阿 那你可以举说 得标者 和招标者后来谈恋爱这样比较符合吧

但就说 他在工作时表现正常 私底下就属私领域

所以谈恋爱之后持续有师生关系到底有什么不同那也可以说招标的时候表现正常，兄弟私下就是私领域啊XD

而且 一个是刻意去让自己小孩得到工作

很多人损失工作会死，损失爱情不一定会死耶。

那我问妳 就逻辑上来说 变成得标以后两人谈恋爱

那招标厂商也可以说我在这企业就是龙头我得标很自然啊

两人谈恋爱基本上也应该要回避啊。因为在你们的私人关系之后，公共的关系持续啊。是问你会不会因为是你的爱人承接工程所以监工较为疏忽？

而且你后面讲的论点 全部都是讲说 其他谁观感

万一有这种质疑呢？

谁谁谁观感 那只是说明人言可畏 那跟早期同志被攻击

但是 得标后才认识 然后才恋爱 就不一样啊

一样，我们不能假设高阶军官一定会泄密，也不能假设老师一定会把资源集中，但就是要回避。就算是之后才认识，只要维持师生关系，老师就握有这种权力这种资源啊。又不是谈恋爱之后老师就不握有这种权力。

对啊 都一样 所以同志就是很有可能得爱滋所以要回避

我不反对师生恋，但当师生恋发生之后，双方的直接师生关系要终止。

我也在思考这问题 问题是我们要承认就是有人被牺牲

那这样说我们高阶军官恋爱在得到军事机密之后，也应该要可

所以你是觉得只要不是指导关系或导师就OK吗？？

嗯啊，应该说只要没有明确的利益或利害关系我就OK。像是指导或是工作等。

同志的牺牲是法律根本就不承认他们的合法性与歧视问题。跟老师牺牲是来自于自己的职位本来就握有资源。现在只是让老师的资源受到限制而已。这两者差很多吧。

所以除去法律 他们被压迫就是概括承受嘛

又不是说如果发生师生恋就是师生浸猪笼...

老实说会被学校fire很多都是学校的处理跟本来关系就出问题

我前面文章也有写 年轻男老师在应征女校工作大多会被拒绝

而且说认真的如果不与权力关系获分配不平等相干，性平会一搬也不能够管。

年轻男老师应征女校被拒绝基本上是惯例。一直都是这样。

我觉得如果是不要指导教授 或导生 这我还在思考那你觉得合理吗 婀

我觉得这是极其歧视的事耶 你要不要仔细思量一下嗯嗯阿

啊台湾教育体制就这样，蠢的事又不只这一件（其实我连男女分校基本上都觉得是一件很蠢的事情，不要说歧视了，

其实我想到一个问题耶 如果现在因为老师和导生

厉害的歧视至少还是邪恶的聪明，这种等级的歧视就只是蠢而已XDDDD)

老实说在这边问这个社会认可嘛很可爱，不过如果你是问我认

没那么单纯和容易吧

如果是这样的作法我觉得还满平衡的啦

关系的不对等或是不平等，若无此疑虑，那有何问题？但你要说社会的话，唉这个社会连姊弟恋都会鸡鸡歪歪，

虽然我觉得最早的师生恋是孔子跟颜回。

虽然我不是特别喜欢柯震东 可是人家喜欢姐弟恋 反对啥啊

你觉得很棒但这个社会就是会酸会吵啊XD

我个人是觉得转班跟换指导就可以了。不过我在性平会待时多半一搬的师生恋确实也是会这样处置。

大学吗？

少数会变成爱情事业二选一跃上台面的都有些神奇内幕。

中学的话 应该很难 但又扯上未成年这个因素 很复杂

恩恩当然是大学，国高中的环境就更差了，更不要提国中可能还犯法...国高中有些学校连学生跟学生之间谈恋爱都会被警告了...

是啊 记得之前性别老师 对这个未成年的身份她也觉得还在思考....未成年自主权方面...没办法 本来师生恋就是禁忌了 加上未成年直接连结与未成年者性交,,,,Orz.

不过我觉得在国高中校园“恋爱”跟“性”本来就是禁忌了（在官方论述中）如果是两小无猜最多是被认为双方不懂事老师就不会被这么认为了，往往会被认为是刻意的。这个我们的校园很忌“性”这点我觉得很相关。

其实我也不是觉得爱情单纯 我也是有被劈过腿但有时候被认为压迫一方 反而感情经验比较少 比较专一搞不好性也比较保守...这种事很难说的 尤其还有世代差异有时候光看表象 但其实深入他们两人关系了解搞不好加害被害者立场是相反的 当然整体比例不会这样

基本上本来就是会有差异的，也是有看过最后老师被学生给

但是很难说啊

嗯啊 如果说要防止感情上有人进行剥削 那酒店的牛郎

被误会或是被陷害。不过这种校园的忌性确实贯串了我们的

我有亲戚就是被告啊 后来那学生有精神分裂症但真相呢 who knows 你看 连我也怀疑起我亲戚了柯其实也是啊 老师能威胁学生的也只有考试或论文学生能威胁老师的是他整个教职生涯啊

考试跟论文也是学生事业生涯的开端啊XD

中学的考试的话 大不了不推甄 拼学测或指考..论文换个教授还有救 就算转学也还可以在该领域教授身败名裂 应该名声归零还倒扣 同行也很难混了吧加上可能五六十岁 回家种田也没力了XDanyway 威胁程度是其次 重点还是有没有做 我觉得勿枉跟勿纵同等重要

台湾学术圈很小的，说认真的换指导跟说转学在该领域并不是这么简单的事。...中学的话我觉得因为中学生的思考能力与自主能力情感能力等并不能与成年人等同视之。用一般普通的逻辑去思考对于他们的伤害，并不公允。

所以1.如果是跟同年的同学可以吗 2.如果是跟邻居18岁成人？有时觉得很可悲 因为心不能被剖开来看所以只要一个人有跟做坏事的某群人 有同样的背景变项就只能被看作是一样的了 因为妳这个人是带着良善还是恶意除了自己谁能知道呢？所以说一开始人会被分门别类 人们需要根据不同背景来判断一个人也是很正常的 因为心看不到嘛但这样的依照个人背景来判断他人的方式 就是偏见和歧视的开端 好像这也是没有办法一定会演变成这样一个花花公子大烂人 只是想骗女生上床的中学生就是OK的 另一个是真心爱对方对感情专一的成年人老师却被档在外面只能说这个防毒软件程式写得有够烂

唉，问题就是就算是真心爱对方对感情专一的老师就不等于对于学生没有伤害啊XD

把对她好的人挡掉（有帮助的软件）

良善跟恶意从来都不是二分的，你不能够单纯的去思考个人的

却把烂货中学生（病毒）忽略没抓到 废物防毒嘛

不 你错了 如果现在技术上可以判断一个人真心还是坏意就不会这样了 那是因为技术上半不到

问题就是一个人的真心并不重要啊。

你想嘛 如果一个科技可以确实判断出来真心还是坏亦那你放过坏人 处罚好人干嘛 傻喔只是无奈没那种科技而已

最好是不重要 所以说是连坐法..只看背景 就连坐

制度之所以必须规范老师只是因为老师握有非个人的资源

蹦不是因为谁善谁恶存在的。

最后没人要好好做了 有心的全部摆烂或退出政坛对啊 但是这样不分好坏 最后体制可能会变更烂

难道今天一个中学生玩弄另外一个学生的感情就是坏人吗？

因为好坏都被一视同仁了 （连坐） 因为你说好坏不重要

你现在的思考就是非黑即白啊！善跟恶无论在哪个面向都是无法切开的，没有在这个面向是善，在哪个面向是恶这种。在任何面向上都无分善与恶二元才较没有非黑即白好嘛

我哪有非黑即白 ！把老师或成人就当作加害者才是非黑即白！！！！！！！！！！！！！！

没有人说他们是加害者啊！重点是有一个不属于他们的资源或

当然只能就感情面向 会去伤害啊 我扯到他对朋友好不好干嘛

在情感方面伤害不等于就是坏人是恶啊？今天有人跟我告白我不喜欢他拒绝他也是伤害他情感啊这样就是“恶意”吗？今天一个混混国中生和另外一个人交往后甩了她

这我当然知道 但我是说 某学生他就是属于习惯性

在你情我愿的情况下，这样就是恶意，就是坏吗？

就算是习惯性伤害别人者，只是她没有滥用不属于自己的权力

凭什么认为学生喜欢老师就不是你情我愿

搞不好他家里很有钱 那也是权力啊

不对等跟不平等，就像我说的，今天两人谈恋爱那是她家自己的钱，又不是人家给他或国家给她的= =

我知道你讲得啊 我不是不懂 我是不认同

老师是被聘雇的，更别提公立学校的老师还算公务员耶= =

= =这不是又回到一开始的吗？那这样公共工程招标干嘛利益

你前面才说没有默认老师就加害者 马上又说它会盗用 扯

就说 你的例子不好了 如果他是先招标到 后来才认识

而且那也不是盗用，那是她本来职务上就可以掌握的权力，

因为他是后来才认识才恋爱的 只是刚好喜欢的人是

那军法为什么不适用一般人呢？既然大家都这么良善，不能被默认。但是恋爱之后师生关系仍然持续啊。

又不是默认老师是加害者，是老师握有那样的权力跟资源，

没有大家都良善 这不是我的论点喔

他做义务没有滥用那些钱啊 为什么你一定要默认他秽乱用他的义务就是不乱用 他也没乱用就好啦

就要把老师赶出学校，而是要暂停两者之间会有的公领域的利害关系。

但问题又不是滥不滥用，就算是滥用你知道吗？

你不能口口声声说 不是默认 然后论点又一直说 它会滥用

那就是司法问题啊 每个人有没有犯罪 我都不一定能知道啊那我每个都禁止好了司法问题就是交给司法啊 司法判有罪才叫有罪啊

反对师生恋又不是指一发生师生恋就把她们赶出学校？重点是你要看到结构之间的问题。不好意思这些都不算有罪，她大可以说本来她就可以自行决

我爸妈也可能拿我买的杀虫剂把我喷死啊

我爸吗也是可能拿不是他的资源做坏事

但那跟国家无关，跟公有资源无关。

这社会反师生练到一个地步也是结构啊

不能用“好坏”来定论事情的。

请不要一直说别人不懂之类的@@

师生恋就一定是对的。师生恋有他结构上的问题，但这问题不代表要禁止师生恋，可是也不代表没问题。

就像是法律也禁止养父母跟养子女结婚一样。不，老师唯一会被值得只有他的资源跟权利并非他私人拥有的

我的因果没有这样推论啊 我没有觉得因为社会反 所以对

我觉得好怪 用资源 跟 老师和学生恋爱你就想当然而把这两个挂勾

(里面对于性的掌控根本就过度，更不要说对于师生恋的掌控)

滥用资源 就是滥用资源的人错他谈恋爱 没滥用资源 就没错 就这样简单

我再重申一遍：这没有“对错”。也不是“滥用”

但我觉得有对错啊 滥用资源错 没滥用资源没错我没有说你觉得 是我觉得可以了吧

对结构而言没有对错，只有是否会影响到平等。制度不是为了个人存在，不是为了你，也不是为了我存在的就像是劈腿不能被判刑一样。

OK 就结构而言没对错我同意 因为结构是无生命的你人是活的

是的，当然你要说这个社会对师生恋有诸多挞伐，抱歉这个社会就是这样糟，你可以去努力改变他。恩，人是活的没错，但不是只有你是活人啊！XD

是啊 但是是为了很多个你我他而存在吧

争取制度只能去协调出一个最平等的理想型，不可能猜测所有人的心态。

那打个比方说，这AB是师生两个人已经确定亲密关系了，

我只是觉得这是最佳解吗？

就是两害相权取其轻 但我们要承认这样制度有牺牲一些人被牺牲的不能被忽略这要看情况耶 没有绝对对或错喔所以一个制度势必要服务多数人 少数人会被牺牲这样说我可以接受 因为这是现实问题 应该也没办法更好但是再次强调 就是有人会被牺牲 因为制度不可能顾到每个人但我前面讲到有人被牺牲的说法 你却说那是个人选择或是说有谁在爱情不牺牲 这我就无法接受一个制度去服务其他多数人 然后少数被牺牲的不被承认我不能接受你一直强调结构结构 但你连个人的福祉都不去照顾那些为了大制度 牺牲小我完成大我的人都被忽略我还是不能接受的

我并没有认为个人的牺牲不被看见，但说认真的，虽然我很不想这么说，在学生跟老师之间如果要择一种群体牺牲较多，那我会选择老师，毕竟老师是有拿薪水的。而且说认真的，我重申一遍，并没有人要老师在爱情跟事业当中做抉择，只是与亲密关系的对象中止指导与利益关系有这么难吗？

OK啊 有看见牺牲我说我可以接受（当然我个人不重要）

最后，我并不是觉得你不懂，而是我希望我能够把概念讲清楚因为我认为你有对话的诚意，只是你并不习惯于这种讨论方式所以我才会一直问你，我知道这样有点傲慢我很抱歉。我真的要去写论文了XD掰掰。

我也好累 没睡没吃的 先掰喔其实前面也说只是中止指导是OK的 但是不知道为什么又讲一圈回来XDsorry囉谢谢妳的讨论和分享囉 我还满有收获的