如果长时间例如一天不吃东西
身体消耗血糖跟肝糖完之后
那接着到底是拿什么当主打？
我看生酮派说是脂肪，体脂肪要开始被当主打消耗了
但传统派都说蛋白质，肌肉要开始被当主打消耗了
所以到底是怎样，我不懂耶，为什么会有二种答案
是只有一个对，还是二个都对只是要看情况？
科学实验都作那么多了，难道这个问题还没有结论吗？

脂肪啊 蛋白质拿来当主能量消耗代表你有生命危险了..

GNG主要靠蛋白质生成，你觉得呢？

以我的想法啦(民明书坊) 传统派说的蛋白质是热量摄取不足时 身体会变成节能(饥荒)状态 在这状态会先把耗能比较大的肌肉分解 以节省能量消耗不过若是你热量吃得够 只是没有/低碳水 那碳水花时花完时 身体自然会改变你能量来源 用糖质新生来补葡萄糖 原料就蛋白质跟脂肪的部分组成 那你说他到底消耗比例多少? 我不知道:P然后我只觉得你看不懂我在说啥 只是在那边+几 (茶)

蛋白质转换率接近50%，脂肪只有10%，你认为身体喜欢用哪个？

我站哪边一点都不重要 你开心就好 :)转换率问题只能说身体适应状况 一般进食者跟低碳进食者的转换率就会不同

n大，我说的转换率不是身体使用的比率而是每单位转换成葡萄糖的量

恩 反正我也不是专业的 拿不出料跟你谈这些 就这样

一单位蛋白质大约转成0.46单位，脂肪就只有0.1不过一般人根本不需要知道这些，好好吃就好

脂肪，人身体的设计不会这么诡异https://goo.gl/HqEWgs

两者都会，但如果你加入阻力训练课表，会保留比较多肌肉。

仔细看了原po的问题，直接给原po答案，70%脂肪，30%葡萄糖。至于这30%葡萄糖从哪里来，之前说了。

两者都会消耗 但你是问主打 那就是脂肪

这30%葡萄糖很耗蛋白质啊

有趣的讨论

这篇有点意思，回复一下。大部份情况，非运动员的情况下，都以‘脂肪氧化’为供能系统。要跑到偏向碳水输出要大慨 VO2Max 50%或以上。所以不存在需要担心碳水足不足够，除非你是骑车的 rider 一类。但就算是这样也就骑得很差，不会发生不足的情况。所以这是建基于‘活动强度’为前提，走路啊种田啊等等都是以‘脂肪’为主，所以没太大机会耗尽肝糖。而如果强度高， RQ 会接受到 1 ，这情况是碳水为主导，没脂肪的份额存在，因为供能速度太慢。这就会以脂肪酸，胺基酸和糖三者‘一起供能’。VO2Max 100% 左右是什么鬼都会消耗，不会存在以那一边为主。但要维持‘高强度高输出’一直到肝糖耗尽之前，都要有碳水才能达到这种拼死的程度，所以比例上碳水会奇高碳水完蛋之后就维持不了强度，这会掉回脂肪供能就算是 GNG 在最终极的情况下也就一小时大慨生出 7g葡萄糖才 30大卡左右。这最多就维持身体必需耗用的份额，所以必然是以‘脂肪’为主导

m大开头写的"大部分情况"，是指我举的情境，还是一般人正常饮食下的情况？

所以这题是‘脂肪’，因为蛋白质‘永远都不会是良好的能量来源’，人类不是猫不是狗对蛋白质处理得很差。快速步行或以下都归入普通活动量，或者理解为心跳130-135之下，这大慨 VO2Max 50% 左右，视训练度而变更碳水不够就强度不够，推不起供能，所以不会有太大机会耗到碳水，而且，再强横的人也就一天转换出 7*24 = 168g 糖 ，680大卡，怎么说都不可能作为供能系统去思考最后，肝糖血糖不可能归零，那只会发生于死人身上 ...再补充一下好了，碳水赤字(negative balance)就必然是脂肪氧化，然后必然会生出酮体，这是地球生化除非身体有大量额外能量，不然大部份人都是脂肪氧化为主导。这额外能量顺序，酒精是首，碳水次之，很能够压制脂肪的运用吃碳水很难胖，但碳水太多绝对能压制到脂肪的运用

自己不会查资料吗 你以为乡民投票的结果就正确？

另外早前和人讨论的也有关

“躺着不吃最酮”，XDDD

http://i.imgur.com/sflnz3j.jpg生理上限死了(摊手再补，这种很难查出资料，所以我才扯那么多 XDDD

借这篇问，同样是热量赤字，有到基代就不会减肌根据是?

一定会流失，但有训练的话蜜月期生长的比流失的快罢了而且人体不是只有脂肪和肌肉可以流失或增长，短期改变比较大机会是体水份改变而生出的误判

吃不到基代掉肌肉，之前看文章跟蛋白质跟重训有关系史考克医生里有一篇研究就是吃不到基代重训，没什么掉肉还有低于500卡的断食比较不容易掉肌肉，但基代还是会调，影响基代不只肌肉量。断食的研究是在dr. fung的影片里长期低于tdee饮食多少都会降基代，才会有refeed跟ceatday这种东西出现

有吃蛋白质到超过基代或TDEE,这样减脂肪比较多肌肉是求生最后一道防线，除非没吃到基代，才比较耗肌肉

我是脂肪派，饥荒在1900之前都蛮常见的，如果先烧肌肉，那这个人连觅食的能力都没了。烧脂肪比较合理..

嗯...,身体除了肌肉外还有很多东西是蛋白质组成的

https://youtu.be/LIE0_or8mnM不建议仙女餐又大量有氧减肥，多点肌力训练有氧当辅助

@odin大，到一定程度之后有很多耗能都可以下调，尤其是绝对的生酮时

想趁机问一下，数天的大纵走登山行程是不是有机会烧完储备的肝糖，然后主要的热量来源都靠进食以及体脂肪来供应? 这种持续数天的登山行程是不是有很高的机会燃烧到肌肉?

登山很酮，以脂肪为主

推教主另外之前有看到糖质新生是为了脑，任何活动--举凡眼球转动成像举手抬脚--全都跟脑有极大关系，因此脑需要大量碳水，用尽时以脂肪进行糖质新生维系运作~

GNG 材料蛋白质为主，脂肪次之。

GNG到底是拿甘油还是脂肪酸当原料？查到的资料都是甘油，但小黄医生说脂肪酸也会...

推教主，但不推生酮饮食 好麻烦

d86脂肪大慨可以拆出10%碳水，蛋白质平均56%左右

所以一般说的10%就是指脂肪酸，甘油是另外的？

d86这篇，中文我真的不知道没读过 ..XDhttps://goo.gl/6dwG8z

谢谢

感谢各位大大的回复

人体 脑部的运作 须要糖质 / 不是很建议每人用生酮饮食生酮饮食 会解太慢脂肪 脑部有时候会受不了偶尔可以 但是如果 生酮饮食3~5天 你脑部要注意了

也不用危言耸听，一堆生酮社团吃好几个月一两年也没事不喜欢生酮但还是理性讨论为佳

一堆生酮社团？很多连生酮怎么吃都不知道就说再生酮？楼上确定那些人在不计算的前提正确认知在生酮？

楼楼上 酮体是比糖更强的能量来源 对脑 你会误导别人

越大的社团越危险，充斥危险断食跟饥饿生酮...还有永远缺镁跟不能喝太多水...

楼楼楼上才对 生酮好处非常多 只是不知道这版为啥这么多反对的

直接说了极端饮食不是那么容易操作，尤其那些社团充斥一堆谬论跟随食气牙医的信众。生酮，问问M大何谓正确生酮吧。

你解脂肪的效率 不会比直接利用糖质来得快你的脑袋等解脂肪 早就昏昏沉沉 注意力不集中原本能记忆的东西记不起来 考试原本能100 变成只能考70最敏感的就是 耳朵听力 和 眼球转动明显迟滞

你也说正确的生酮了，代表不是生酮的问题啊 不用偷换概念反正目前还没研究能证明生酮有明显坏处，还是开放讨论就好我不喜欢生酮是因为实际上难操作跟生活习惯、外食因素等但说会对脑损害什么，没有证据、研究还是别乱臆测比较好

感谢教主指正，爬了一下教主的文，应该是碳水>>脂肪>>真的需要时分解蛋白质糖质新生参考教主这篇：https://goo.gl/H7zSUx

http://i.imgur.com/SC0kJ4J.jpghttp://i.imgur.com/29FV3n8.jpg突然很多人问，又，如果是碳水的代谢出问题我不反对生酮，但这种人占多少巴仙？很少有，大多只为减肥罢了而人体，尤其是脑部，最不可能缺少的是葡萄糖，再极端的情况下也需要45g，没吃碳水没有死，是因为身体会经过 GNG 由蛋白质或者油脂生出葡萄糖以支持脑子的运作生酮的本质就很有冬眠的意味。将很大 部份资源都储存，压缩使用，是一种比较危急时所使用的手法。死是死不了的但如果说去到最优，不见得了。生酮可能没太多问题，这要先决定是取‘减肥走向’或者‘疾控走向’，前者的话没有强烈的必要性去绝对的生酮，后者的话就要配合身状况才能扯生酮就像 Tabata ，本来没问题的事情犯太岁，变得成了过街老鼠人人喊打。生酮最大的坏处是，现在流行的一套强调不计算只要摄取过低，营养不良 malnutrition 的机会就愈高，这就有一大堆问题，更别说会不会引起 TSH 的问题就是有营养学基础的人设计生酮餐单都会觉得头痛，这其实在民众之间可执行性很低下，甚至是不可行种田去懒得说了，但是，脂肪氧化就有生酮，这是基本生化知识 。而脂肪氧化没有成法，碳水别吃到他喵的多就可以。把自己恶搅到坏掉有你哭的时候 LOLhttp://i.imgur.com/iBMis2s.jpg

也好想每天吃烤羊肉 .....

用google翻译看完，动物没法使用脂肪酸转成葡萄糖，因为缺少两种酶。不过，翻译有点不通顺，或许英文的意思是没法动物没法影响脂肪酸转变成葡萄糖的速率...后悔英文没学好orz

d大 你是看哪一篇啊？可以贴上来分享一下吗

这颇有趣的，d大连结后来提到脑跟心脏在饥饿3天后，开始主要以酮体当作燃料。

b 大，可以看这， https://goo.gl/7NywzoChris 是妖怪级强人

脂肪+3

为啥不是同时消耗 。只是两者转换效率随时间而不同 一开始蛋白质高 后来就脂肪高