首先谢谢1、2楼的提醒，小弟一开始没办法连到水肥哥的网址看原文，所以只对BBS的
节录产生误解 (最初自己错误的回文保留在最后，自己后来手机回/推文删除整理在最前面
保留其他网友的指教，如果有不小心错删推文的还请见谅)
*******************************************************************************
水肥哥的这篇文章跟某些医界人士的观点有类似之处：
“当我们一再怪罪某些已经肝硬化的病人，仍然改不了酗酒的习惯时，也许忽略了病人
本身的生活环境、社会背景、甚至是心理/情绪的因素，在这些因素没有改善之前，有些
人要戒酒，就是没有办法”

你有点连结去看文章吗....

想战我水肥大哥？

sorry 我之前上班看原文时，没办法连去看网页连结，被单位网管封锁，所以只看到BBS版上的内容

主要是和自己比较与和别人比较的差异吧

所以对节录的部份产生很大的疑问，不过看连结的全文后就理解了如果版主或版友觉得不妥，可以删除，在此致歉原文连结的观点我很认同，之前拿电影food inc做讨论题材，很认同其中讲的，在有些国家，速食反而比健康自然食物更便宜，穷人被迫只能选吃麦当劳

给推好了，台湾美食之乡跟肥胖者穷不穷没啥关联美国富二代很多得很壮，台湾富二代官二代则是很肥中国一堆熊孩子也都长得一副技安样，他们吃得可好了

“少吃多动”短期可能可以，长期怎么可能？多少才算“少”？不要开玩笑了！请让身体拥有足够的营养，这才是最重要的！没有足够的营养，要怎么多动？

我也觉得ㄧ定要意志力！例如不是在cheat day, 我已经吃了月饼了，还嘴馋想吃冰淇淋 我就会忍住不吃；饿了但附近只有卖炸鸡汉堡薯条，我就会忍这一时；今天觉得很懒但身体没有不适、又不是休息日，我还是会强迫自己去运动。。这些都需要意志力战胜前提是我有吃饱，又偶尔享受到喜欢的美食，也真心喜欢运动。我的意志力不是在强迫自己，也不是用在少吃多动。。

会让你嘴馋忍不住想吃的，通常也只有热量没啥营养至于人开始有想要控制的念头，代表已经失控一段时间了吧

水肥哥文章的意思根本不是不需要意志力...肥不等于意志力差，只靠意志力去做事崩溃的更快如同他文内举例的威力大饮食控制从来不是要别人靠意志力去控制饮食，还有人自制冰棒天天吃好几根照样减脂有些人在别的领域超有成就但是体态很差，难道他叫没意志力？

不在意和没意志力是两回事能干到某领域达人成就却很胖，通常代表他不在意体态而已减肥跟戒菸有点像，有些人一直失败，也有人说到做到

不好意思出门旅行只能手机回文：我的意思也是像gonna所说，减重不能只靠意志力，就像一般人不运动的人没办法只靠意志力就说要登玉山只靠意志力，没有可行的计划很容易就耗尽意志力所以需要一个可行的计划，比如不要妄想一个月减五公斤，但一个月减一公斤却是可行的

当然有更多人是觉得根本没有付出代价去改变的必要

但是要持续每个月减一公斤下去，就需要意志力去执行

这种属于"不在意"的范围，就不需要讨论了吧

简单叙述小弟的方式：

有钱人或某领域达人，外表很胖是他们不在意啊

失控其实常牵涉到心理层面的问题，能做到某些事除了努力其实还有一点运气，代表你运气好，阻止你做某件事因素不够强烈到让你做不下去，就像有些人能为了保持体态饿肚子饿一辈子，但运动完全没办法持续，有些人则是能做大量运动，但吃个不停，这两种人哪一种有意志力？意志力绝不只是简单的选择，如果是这世界就不会有忧郁症

1. 少吃：先戒零食，宵夜，高度加工的食物，再慢慢减少食量，我以前一餐可以吃两个大鸡腿便当，食量控制后

或失败者

意志力算天生的人格属性吧，这东西可以选吗？

2.多动就是从日常生活开始，先从爬楼梯开始，一天工作断断续续会爬四十层楼，只搭电梯下楼一开始爬三层楼就会喘，现在一次可以爬十层楼跟同事谈事

严董那句话与其说是激励，我听起来更像是筛选他是叫其他老板用人除非有特殊长才，不然不要聘雇肥子就是标准的以貌取人啊XD

3. 小弟习惯记录数据，虽然有些人不建议，但小弟一天量很多次体重，所以很理解每天体重会变化的因素跟范围，进食前后，运动前后，久了就知道哪些正常变化是可以接受的，家人也刚好送心率表记录日常活动量对自己来说，看着每阶段目标的达成，也能耐心等待每段撞墙期，都是对自己的正向回馈跟鼓励，才有继续下去的动力当然，小弟日常生活每天都会接触忧郁症，焦虑症的患者，所以我很认同意志力跟情绪一样，是每个人的特性，强求不来不是简单说：“你就不要那么悲观，那么烦恼，那么轻易放弃”这么简单就像医学上，有部份医师也认为酗酒不是病人的问题，而是社会跟环境的问题至于少吃的得失，小弟自己胖过的经验：最胖时三高已有两高需要药物控制，吃饱就会喘，现在BMI正常一点后，定期追踪下来，代谢症候群已经完全正常不用药物体力也能轻松跑上三四公里，许多以前身体的不适也都改善，自己是觉得相对值得啦至于怎么算短期长期，小弟自己从年初至今过了半年多，自己是觉得渐入佳境、反而是万事起头难现在自己反而是两天不出去跑步会脚痒小弟也不认为每个人的意志力适合同样的策略但认知理解自己的意志力至少有助于选择适合自己的方式，就像重郁症患者最麻烦的，是如果没有病识感就很棘手

找到适合自己的方式最重要 之前有网友逼过头 躁郁 = =

自己删一删吧 结果你认同的部分全在推文 内文根本呵呵

建议改一下内文

推 但你会被脑粉嘘

简单来说这篇完全没意义

记录一下今晚跑的http://i.imgur.com/65JKwuN.jpghttp://i.imgur.com/MQkHpoL.jpg