原文恕删
上次在讨论淀粉的功用的时候我就已经说过了
为什么碳水化合物可以帮助脂肪燃烧
主要就是提供oxaloacetate 进入TCA cycle产生能量
生酮饮食或低碳饮食的原理都是差不多的
主要是想要取代能量以糖类提供转为脂肪供应
进而达成减脂的作用
的确也有许多文献记载这种方式减脂效率很好
但是 我不推荐这样的方式有几点
1 你很难这样吃一辈子
因为人体还是利用糖类代谢是最有效率的
2 具有风险性
生酮饮食会产生酮体，虽然酮酸中毒的风险很低
但初学者若不了解只是一味的禁食淀粉，长期下来亦会分解蛋白质产生过量氨，造成肾脏
的负担
如果真的要实施，我会推荐碳水循环的方式
让身体不致于缺乏糖类而减肌，又享受到减脂的效率
详细可以去肌肉板爬文
再次强调，这里是体适能板，不是减肥瘦身板
希望大家分享的饮食和运动习惯是可以一辈子遵循的
现行板上推行的吃超过基础代谢，利用运动的热量缺口，来达成减脂的目的是公认风险最
低的作法
肥胖不是一天造成，你又怎么能期望减肥可以一蹴可及
且体重下降的太快容易造成生理和心理的反扑
对于内分泌也会有影响
即便瘦下来 身体就坏一半了这样好吗？
推，某些板友明明就瘦到皮包骨还觉得自太胖，不知道是什么心态
作者: DLCSEA (类钻之海) 2016-06-25 12:11:00
作者:
wac08 (█████)
2016-06-25 12:14:00推一楼把这里当减肥板就算了,还提倡错误观念,牵拖审美观
推 还要牵拖每个人身体状况不同所以不会有错误观念是哪招ˊ_>ˋ
板主大大，我可以在这个板推文“板主不推荐生酮饮食”吗？
作者:
helwl (态度决定一切)
2016-06-25 12:38:00一楼讲的是 上上篇宣扬瘦到病态更美 被炮到恼羞自删的那位?luca你漏了每个人审美观不同 所以不会有BMI<18.5的问题
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 13:01:00那些生酮也是利用热量赤字阿...你在说什么?本来就是干净吃吃对东西是基础，那些饮食法不是新手入门我也不同意新手去学什么低碳或生酮，不会查资料肯定一团乱但是那些饮食法使用得当本来就是很好用的工具利用那些饮食法正确使用哪会对身体坏一半或有影响?就像交通工具，有骑车有走路，当然建议先走路开始你要先骑车OK，先学会怎么骑。不要自己没学就出车祸怪工具一样都是骑在路上哪有什么差别（热量赤字）
瘦不见得好 我的目标是变成打架一百段逆鬼至绪的身材
作者:
sherrybb (我就是艺术)
2016-06-25 13:24:00现在才发现这里是体适能不是减肥
我就一直觉得奇怪 体适能板是讲求健康为目的吧过有几个人认为外国月亮圆 外国有流行就是进步只能科科
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 13:34:00国外本来就先驱阿...运动产业甚至体适能?还是台湾才是先驱?
建议楼上去读3楼D大那篇喔生酮饮食是生病的人在用的方法，且要在医师的建议下使用。正常人要靠这方法不断燃烧脂肪+减肥，是不太可能的
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 13:42:00药师有比医师说的来的有说服力? 那个药师不也批评间歇性
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 13:43:00断食? 结果有医师出来挺间歇性只是一个饮食法没有不好平常人没用? 那一堆人正确使用还减脂是?
病人要在医师监督下使用我相信板主、D大、还有这个药师请问你的背景是？如果你是医师，我们再来讨论
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 13:46:00板主、d大的背景又是....？
板主是fitness板的板主D大的文章跟推文都相当实用又有建设性
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 13:48:00作者:
AquaEnergy (Desperate Houseboy)
2016-06-25 13:49:00某r的逻辑就很好笑啊 生酮是什么根本不懂
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 13:49:00原来板主叫背景? d大推文"对你"来说实用就能当背景?
作者:
AquaEnergy (Desperate Houseboy)
2016-06-25 13:50:00美国推广的医师敢附上资讯+照片 他不信
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 13:50:00那要不要去看隔壁mb板板主也使用生酮应用在一般人身上阿
作者:
AquaEnergy (Desperate Houseboy)
2016-06-25 13:52:00我很不常吃喔 如果吃到也只会很节制的吃个两球
结论是药师的文章写的喔，aqu大你也是医师吗？我也是上个月才第一次吃莫凡彼啊CD
作者:
AquaEnergy (Desperate Houseboy)
2016-06-25 13:53:00他那篇的论点MB版就有质疑啊 参考的文献哪里有写到
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 13:54:00作者:
AquaEnergy (Desperate Houseboy)
2016-06-25 13:54:00影响人体内分泌紊乱的佐证
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 13:55:00还有low carb diets、atkins diet、keto
MB板质疑的人如果是医师我再去看，不然也只是浪费时间
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 13:56:00你认同连结的那个是＂药师＂、＂护理师＂
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 13:59:00国外网站，营养学、中枢神经系统的硕士，认证的医生
作者:
AquaEnergy (Desperate Houseboy)
2016-06-25 13:59:00国内外哪个医师有撰文反推生酮 你说一下药师、护理师的训练跟医师可以比吗？
作者:
AquaEnergy (Desperate Houseboy)
2016-06-25 14:03:00他才不会看咧 就是个不知道奉行什么饮食法一心想妖魔化生酮而已 号称减肥成功 不敢附照
我很健康，才不要用这个药师说是病人用的方法呢板主不建议生酮饮食
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 14:05:00国外医生、营养师推荐哦^^，药师是药类专业还是营养专业啊?
作者:
AquaEnergy (Desperate Houseboy)
2016-06-25 14:05:00大吃炸物、加工食品、高GI垃圾食物 还说自己很健康
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 14:06:00板主有说只能用在病人? 你不要乱拉板主背书
作者:
AquaEnergy (Desperate Houseboy)
2016-06-25 14:06:00而且版主有同意你说那句话吗？
作者:
AquaEnergy (Desperate Houseboy)
2016-06-25 14:07:00他从前面就这几招啊 在那边装傻、跳针
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 14:07:00药师原来才是最有说服力阿～～
作者:
AquaEnergy (Desperate Houseboy)
2016-06-25 14:08:00我们是不是 至少没妄下结论妖魔化不同饮食法你自己很急着下定论又找不出有说服力的东西一直跳针药师才好棒棒 你最相信药师
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 14:09:00我们不是阿你就是药师？ 我丢的那几篇连结都是医师、营养师
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 14:10:00哦?国外一堆医生、营养师可没这么说欸一开始是适用在病人身上治病没错阿，不代表常人不能用阿你喝的可乐不也是治病?
作者:
AquaEnergy (Desperate Houseboy)
2016-06-25 14:12:00我去跑步了啦，你们继续研究啊，哈哈！我又不是药师说的病人，傻了才生酮饮食
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 14:14:00记得以后看病找药师，不要找医生阿～～
作者:
AquaEnergy (Desperate Houseboy)
2016-06-25 14:14:00推广吃甜食 减到不敢附照 不知道傻的是谁
他从头到尾都是啊 装成很想知道生酮有这么可怕要这样吗？
作者:
aceone 2016-06-25 14:26:00我知道国内外很多推广生酮的都是自然医学出身...有兴趣可以去查查自然医学的争议
作者:
AquaEnergy (Desperate Houseboy)
2016-06-25 14:27:00自然医学强调人体的自愈能力 少用药用介入也可以解释药师对于这方面可能会持负面态度
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 14:44:00推广生酮有些是乱七八糟的人我知道阿XD但乱七八糟的人很多阿...不代表她推的就一定是乱七八糟吧
作者: Athens (雅典。) 2016-06-25 14:55:00
有谁可以帮忙我理解上面这也大串推文吗？我看不懂QQ
简单讲就是各种饮食法都是一种工具 正确使用就没关系最基本的就是大家知道的定时定量营养均衡 这是基础工具进阶工具有生酮 碳水循环 间歇断食等等 需要懂更多营养
作者:
aceone 2016-06-25 15:04:00那些乱七八糟的人就想出书到处演讲赚钱啊 我是蛮好奇生酮是否有以东方人为对象做长期实验过？要知道连食物过敏都会
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 15:15:00他出书演讲是他个人出问题不是饮食法出问题好吗?光tabata就被一羞乱七八糟出书，难道是tabata很烂?都可以拿来治病...还需要实验?
我觉得把生酮妖魔化是很怪的事..只是因为不够了解你可以认识他 但不能断然否决其他的饮食方法 只要是在合理安全下 没有人要大家做百分之百的生酮饮食
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 15:17:00我以前刚开始也是看体适能板阿，先了解怎么吃是基础
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 15:18:00以前生酮阿金还不是被嘘得满篇红现在比较懂吃，开始研究饮食法，虽然在肌肉板还是菜菜的
只了解一种饮食方案不等于全盘了解 生酮饮食是太多人
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 15:19:00每天学会精算c/p/f，才能去应用那些饮食法
变质变什么高蛋白很怪的爽爽吃法..我很提倡生酮的观念
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 15:20:00体适能板很多来看的根本不懂怎么吃，连c/p/f都不会精算...
为什么都是要争论到很极端和排斥..我就算是比较喜欢低碳饮食但我完全不反对重乳酪蛋糕带来的美味感...
作者:
aceone 2016-06-25 15:24:00我也没说它有问题 只是还没完全有定论的东西被大力推广...适不适合东方人都还很难讲
高碳拼运动 想低碳饮食 我觉得都是可以组合来运用 好吗
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 15:25:00国外已经讨论很久了，是台湾落后很久
作者:
aceone 2016-06-25 15:29:00总之不要妖魔化排斥或过度推崇 很多都是后面的研究平反或打脸
作者: DLCSEA (类钻之海) 2016-06-25 16:00:00
凡事有利有弊，要推荐不能只是隐恶扬善，正反两面都应当做资讯来了解，但要不要实行是个人选择，只是如果对一个方法只是一知半解，推荐与否，完全排斥与否，就有待商确了，文章连结只是参考，看看就好，每个人有各自的缘法。我只是路人，不是专业，就不参战了。至于置底，有人觉得资讯老旧误人，建议版主可以删去无妨。总是要有新人出来更新。年纪渐长，有个健康的身体可以动一动就很开心啦，其他不奢求。
作者: peter663223 (狂刃) 2016-06-25 17:08:00
楼主根本不了解生酮饮食
作者:
ashin1069 (新希望)
2016-06-25 17:25:00越减越肥的狂粉出现了
作者:
wac08 (█████)
2016-06-25 18:30:00推文看起来,要带动一波不吃饭风潮了吗?
生酮在国外一样没定论啊，一派支持一派觉得研究还不够透彻。个人是觉得东亚的饮食习惯很难长期维持
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 19:20:00不吃饭不叫生酮好吗？不了解如何应用就先乖乖用一般饮食法没人说生酮适合长期使用啊，国内很多都是短期使用居多
作者:
wac08 (█████)
2016-06-25 19:35:00生酮吃米饭？我是不是误会了什么？
作者: cola587 (神秘怪人) 2016-06-25 19:35:00
我觉得不想讨论运动就去别版吧 已经离题太多
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 19:56:00不吃饭不叫生酮好吗？这句话很难懂吗？ 就算你不吃饭也不是生酮
作者: cola587 (神秘怪人) 2016-06-25 20:00:00
我也觉得 运动跟吃很难分开 所以单纯讨论吃超没意义
作者:
wac08 (█████)
2016-06-25 20:01:00我没说不吃饭是生酮啊,我说生酮不吃饭而已嘛~ 激动什么 XD
作者: cola587 (神秘怪人) 2016-06-25 20:03:00
想轻松减肥本来就有很多方法吃药吃高白也可以说的很健康
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 20:05:00生酮是需要降低碳水，再者，不能吃饭很多饮食法都有，不用这么惊讶，碳水吃少你就要提高其他部分来取代碳水而已我没激动好吗？难道我边笑边敲键盘也要跟你说？
作者:
wac08 (█████)
2016-06-25 20:09:00我只是说带动不吃饭风潮而已,我讲三句你回七句,谁比较激动?
作者:
gonna (勾那)
2016-06-25 20:11:00你的意思是不吃饭是要执行生酮还是单纯不吃饭，推文多一点就激动？笑了
作者:
helwl (态度决定一切)
2016-06-25 20:20:00有人好激动 XD
作者:
kairi ( )
2016-06-25 21:11:00激不激动其他人看得出来
作者: peter663223 (狂刃) 2016-06-25 22:30:00
这板连药师都可以出来说自己懂生酮还说生酮会对一般人有危害 笑死人
这边真的是减肥板，不要被板名给迷惑或是误导了XDDD
作者: peter663223 (狂刃) 2016-06-25 22:42:00
可以讨论减肥 当然是减肥板这版的魔人逻辑应该是 当一个普通人跟大家说吃低糖可以更有效率的减肥 不用花太多时间在运动上魔人会说 你又不是医生 当一个有医学背景的人出来说更正一下 应该是说有医生有发表过 低糖 生铜间歇性断食不会影响健康反而会比吃低脂饮食的
作者: peter663223 (狂刃) 2016-06-25 22:49:00
人更容易减肥 魔人又会搬出对他自己有利的国外报告然后又说别人是在崩溃 真可悲
喔 那你可以拿出对你有利的研究报告阿 怎么拿不出来咧?拿不出来 被人屌打到崩溃 刚好而已啦 哈哈
作者: peter663223 (狂刃) 2016-06-25 22:53:00
一直不断妖魔化 低糖和生酮 不知道是有多么害怕你自己去搜寻史考特医生的文吧!!
作者:
Qcloud (Direction)
2016-06-25 23:07:00某peter有风度一点，一直连嘘
不懂信徒在番啥? 就说生酮有其功效(好处) 这毋庸置疑但!也有其风险 风险的部份明明就拿文献证实了结果信徒只会在那说好处多好又多好 风险却只字不提甚至直接跟你说 哎呀那不会发生 你看谁也是这样都没事靠! 明明知道有风险 还不提供风险监控方法与计画只会跟你说有多好又多好 简直跟电台卖药有87成像阿对于生酮 我一直问的都一样 你要推ok 那监控计画咧?监控什么? 如何监控? 监控后出现异常该如何解决?结果信徒贴出来的永远只有 生酮的好处而已 也是啦 反正伤的不是自己 死的是别人 与我何干？
作者:
Qcloud (Direction)
2016-06-25 23:28:00啊，就一堆研究说有风险了，自己没事不代表别人没事好吗不是妖魔化不妖魔化的问题，有风险就是有风险，请不要神化某peter之前人家战你一堆的文章先回清楚啦，体重怎么伸缩自如的，讲清楚或许人家会觉得你说的话也许能信唷
信徒老梗:XX医生也这么做 这么推荐 说有风险的都魔人来乱的 而且都不愿意接受新知啦! 亨 老梗忘了还有一个老梗 直接说你不懂 你搞错了 却不说搞错啥
所以整个ptt没人懂生酮饮食？我原本以为板主跟药师说的就是生酮饮食，却有人说板主不懂。
就目前看来 没有一个宣称懂生酮的对生酮饮食可能风险提出完整说明过 只会说别人也怎样等不负责任的话
那些人的老梗之一 就是说别人不懂 却不具体说明 靠腰那到底是哪里不懂? 那懂的你 怎不说来懂一下
还好我下午去跑步，晚上打泰拳XD所以他们到底懂不懂？
天知道他们是真懂 故意装傻 还是真不懂 只是狂信者但两者都将导致相同结果 就是害其他人暴露在其风险中
作者:
dogmax (Dont look back in anger)
2016-06-26 00:59:00Low carb=Paleo=Ketogenic 时间到了就换一下才不会失去信徒新鲜度，才能继续出书骗钱最根本的问题还是长期的CHO deficiency会怎么样，东大这篇
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23372809 27万人13年还是有人要视而不见继续当逆行菩萨教导大家不要走上这条路你就想像一部应该烧汽油的车，长期不喂汽油一直喂煤油，结果就是供油管被积碳塞住。长期烧FFA和Proteolysis同样的事情就发生在你的血管: Atherosclerogenesis
作者:
helwl (态度决定一切)
2016-06-26 02:16:00不管啦 不吃白饭就是潮 国外流行的尖端 国外都讨论多久了?
作者:
a001ou (肉虫)
2016-06-26 06:32:00水能量这次不知要改去那里找救兵呢？
作者: peter663223 (狂刃) 2016-06-26 08:07:00
都有医生出来说生酮不影响健康 却还有人在危言耸听不知道是什么心态哈哈! 楼主竟然说瘦下来身体就坏一半 你有证据显示?废文不嘘对不起自己
生酮是可以不影响健康 但前提是你要有足够营养相关知识一般民众是没有专业营养或医学相关知识的 所以不推而且生酮饮食要实施起来也很麻烦 每餐都要自己准备真的不适合一般人 当然要实施也行 就风险自负 自己选择
Systemic Review of cohort studies 在实证等级相当高实施低碳饮食跟较高的死亡率相关，在统计学上达到显著D86大你BMI才18.2，又实施生酮饮食，请珍惜生命
但死亡率高是事实，实证等级也高看来这个讨论串，比较适合砍掉，看你们有没有实证等级更高的研究吧
作者:
wac08 (█████)
2016-06-26 10:05:00这里不是健康板吗? 为何最近一堆高风险饮食法?
救人一命，胜造七级浮屠，。如果没有更高实证等级的研究，我是建议整个讨论串删掉，并且本板禁止讨论、推文相关议题
作者:
gonna (勾那)
2016-06-26 10:54:00一个相信药师不相信医师、营养师有这么害怕生酮被讨论哦呵呵，还想要叫板主禁止讨论，笑歪
作者:
Qcloud (Direction)
2016-06-26 11:22:00笑歪，嘘文那位上次打你脸的那个听说也是医师喔要不要先好好回复那篇
医师讲的是实证第五级Go大，要笑就提出实证等级更高的研究再来笑这种会让死亡率提高的方法，不适合在本板讨论我是不懂生酮饮食啦，但实证医学我可是略懂Systemic Review of cohort studies 在实证等级相当高
两件事有“关联性”跟有“因果关系”是不一样的-_-#
找一篇实证等级更高的来看看啊要打这篇review，就是找一篇实证等级更高的研究我去吃饭上课了，让子弹飞一下吧
作者:
cloning (南部台客)
2016-06-26 13:00:00作者:
wac08 (█████)
2016-06-26 13:06:00人家是医师,有专业的知识,可以随时监控自己的健康状况...
d86根本好笑 你在那攻击人家的研究方法干麻? 直接回答生酮饮食的风险监控计画很难? 目前看来确实很难啦信徒们只会在那假装没这回事 攻击资料不可信玩老半天依然拿不出啥可信的研究 只会在那XXX也这么做另外@runorfat 其实gonna说的是peter之前被医生打脸到躲起来好一阵子 要他快回去回应 不是说你啦最后再说一次 信徒在攻击的文献再烂都是peer review的科学研究文献 跟信徒永远只拿得出XX人说 这种等级天差地远 若信徒要攻击这些文献 那请用同样标准去看自己那些证据力更低更没用更可笑的佐证啦 跟很好笑我发现peter663223被医生打脸的讨论串就是这文耶没想到这文半年后又有人重新启动 信徒真是春风吹又生阿
观察性研究本来就只能证明到两者是否有关联性而非是非有因果关系。难道观察到火灾现场必伴随消防人员出现，这能直接说火灾是消防人员造成？
作者: peter663223 (狂刃) 2016-06-26 16:48:00
哈哈。普通人说的被说不能信 然后有个医生自以为打脸乡民在那里早嗨。但是史考特是医生啊真的很弱。这版的人还活在石器时代吗？
作者:
xiue (蘇)
2016-06-26 17:02:00希望板主硬一点,无关板旨炒冷饭讲不听的该删该桶就弄吧..我实在不是很懂跑到体适能板叫别人不要运动的人是什么心态
作者:
ttcml (三三)
2016-06-26 17:18:00先不说生铜还是一般饮食谁好，生铜感觉成本好高，不靠淀粉吃饱欸…
作者:
a001ou (肉虫)
2016-06-26 17:37:00史考特是医生的话！电爆你的那位也是医生啊！装傻吗？
作者:
gonna (勾那)
2016-06-26 17:48:00嘿，其实我不支持所谓赖假营养师的说法，确实很多是错误的，但这跟生酮饮食是不一样的，虽然讲的很像我是生酮信徒，但我真的只认为那是一个饮食法，没什么好畏惧甚至害怕，有好效果但是也要懂的使用，所以我才说那不是入门饮食法，况且没有急迫需要快速减脂(健美)的人不一定要使用，像我个人认知我能力尚且不足，所以我不会去使用生酮，但是我不会说他是有害甚至危险，使用得当本来就没有危险，就像开车也会有风险，你也可以一辈子走路，但我不会说开车是不对的方法
攻击别人的研究不可信 不会让自己的立论就变成正确的省点力气攻击别人 好好的找文献来回答吧 不过对于信徒找文献好像很难齁 难道是因为生酮会导致......原来如此
阁下分不出“有关联性”跟“有因果关系”的差别，那也没办法。期待下次会有“随机对照试验”的报告。
作者:
wac08 (█████)
2016-06-26 18:20:00上面消防员的举例,根本逻辑有问题 XDD发生火灾会死人,照你的逻辑,火灾死人跟火灾没关系囉?
其实根本不用讲这么多实施低碳饮食跟较高的死亡率相关，在统计学上达到显著如果觉得研究方法有问题的话要打这篇review，就是找一篇实证等级更高的研究
那个例子是在说明，即使在每次火灾现场都观察到特定人出现，也不能直接说火灾的发生跟那特定人有“因果关系”
如果不知道要找哪一种研究，可以发问，我不会笑别人不懂实证医学快去找吧！
作者:
wac08 (█████)
2016-06-26 18:40:00你扯东扯西,还是改变不了死亡率高的事实~
我比较好奇 长期抑制胰岛素除了脂肪不会堆积外 会不会有啥不良影响
作者:
a001ou (肉虫)
2016-06-26 19:02:00不良反应分短中长，今天信徒说长期研究不可信，好！那先不谈，可是短中期的呢？信徒除了装傻回避外，谈了啥?面对了啥?谈回长期，吸菸导致各慢性病也是先靠这类流病调查看出问题再进而证实的，结果信徒只会在那否认到底，简直跟当年的菸商有87成像啊！
作者:
wac08 (█████)
2016-06-26 19:11:00唉呀~上面这位不是被嘘到X8的Peter竹大吗？ XDD
作者: peter663223 (狂刃) 2016-06-26 19:11:00
然后又不小心在去年十二月左右在没时间运动的情况下又不小心瘦了二十公斤。单纯只是因为想分享给没时间运动还要挤出时间运动的人 一些减肥心得结果却有医生自以为打脸。 哈哈。你们不过就是害怕而已。只觉得那个医生很无知啊！郭叶琳医生自己本身吃低糖吃五年 之后转生酮。医师都说没问题了。 那个药师的人说的话看得出来他根本没去了解什么是生酮饮食。只是在道听途说就在那里自嗨
我觉得认为赖是营养师在侮辱营养师这个职业撇开价钱 而且我目前听过的生酮的确都是短时期为主新知识要推广本来就需要时间反复印证
生酮饮食有经过长时间的反复验证吗？还是只是美国说什么台湾人就信什么？
没有完全厘清风险 刚开始接触会产生抗拒都是事实我觉得不要太过执著排斥 保持学习态度接触生酮等到足够说服自己 这是一种更好的饮食方法再更改就好补充一下我说的抗拒反应是身体方面 不是心理
作者:
wac08 (█████)
2016-06-26 19:56:00有新事物,当然需要勇者去试囉,这样才会进步嘛~不过这里是健康板,明显有死亡率较高风险的,当然先排斥再说
作者:
Qcloud (Direction)
2016-06-26 21:19:00打一堆 先去回好回满被打脸那篇 我再考虑相信被打脸的文别人可以进火场没事还救人出来，不代表你可以，风险这两个字有这么难懂吗，你那篇史考特文章就写到 有合格的营养师协助监控饮食，啊请问平常人有营养师监控帮忙降低风险？你觉的人家无知就回文啊，我倒觉得他说的是真的^^会被嘘到X8还说对方无知，这种人的文章有啥说服力？
作者:
wac08 (█████)
2016-06-26 21:40:00^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^本日最好笑
作者:
Qcloud (Direction)
2016-06-26 21:46:00阿 被打脸的不是这篇文喔, 想不起来哪篇没,搜寻版上"打脸"没关系你有办法回文说出对方无知的点 我绝对挺您！毕竟你不是医师也不是营养师，呛医师无知根本屌
X8就本串首篇阿 说实在的信徒来来去去就那几招啦反正对于风险就是装傻 否认 转移话题 真的是懒的喷了那些信徒爱信就去 我在推文呛只希望不要有人被骗去参加一个有风险却没人帮你保障的试验而已
作者:
wac08 (█████)
2016-06-26 23:01:00作者:
Qcloud (Direction)
2016-06-27 08:30:00食安问题严格来算是喔，但是依信徒的逻辑来看，我吃这些废油身体很健康代表全部人吃废油也会没事唷^^
作者: souffle (螺丝) 2016-06-27 09:26:00
提到风险，“健康饮食”也会吃太少、“运动”有机会受伤与其一刀切不准讲倒不如拿出来让人帮忙修正。
作者:
helwl (态度决定一切)
2016-06-27 10:06:00“健康饮食”跟“运动”死亡率较高? 少在那无限上纲了这里是体适能板 方法不必一样 但是一定要“健康”,懂?照你这逻辑 本板也该开放抽脂吸毒讨论 反正都能减肥嘛
作者:
Qcloud (Direction)
2016-06-27 10:22:00经验当然能分享, 但是被水桶的那位给的经验根本就被打脸减肥8月瘦2x公斤, 但是神奇的减肥前照片比开始减肥瘦甚至减肥完还瘦 过程还自己发文说减肥就是要运动最后发了个文说 靠生酮不用运动 太神啦XDDD这一系列文连最原po的经验都令人质疑了一直炒冷饭, 某peter有狂引战, 建议版主禁止回复该文章又
作者: norvamine 2016-06-27 17:45:00
好久没看到DLCSEA大大了
作者:
shyfox (我玩文明我砍树)
2016-07-10 20:02:00争是医师还是药师根本没啥意义，把文献跟研究结论贴出来就好了，用头衔跟过去成就衡量事情偶尔也会出状况