Re: [文法] ...can be improved using...

楼主: charli (--/)   2019-11-21 09:42:41
※ 引述《joechao119 (怒海孤鸿)》之铭言:
: 请问,...can be improved using...
: 这句文法有没有错呢?
: 我的认知是using前面必须加by
: 但在某些文章中有看到不加by这样用
: Google搜寻结果也显示,虽然前面有加by的搜寻结果数目较多,但没有加by的为数也不少
: 请问这是因为很多人用错了,还是by真的可以省略?
因为对这题稍微感兴趣,不过居然没有人特别回答一下。
这个用法不同,连一般英文母语写作也有人讨论差异性。
https://forum.wordreference.com/threads/improve-verb-ing-or-improve-by-verb-ing
.2326100/
有没有by,文法上都是正确但是句意不同。
首先你会问by,表示你其实并不知道by倒底的意思是什么?
不要小看这些不起眼或很熟的字,如果不常用都最好还是在查一下Advanced Learner's
dictionary,养成好习惯。
by 在这里是指用了什么方法去改善吧?
used to indicate the method used to go somewhere, send something, etc.
http://learnersdictionary.com./definition/by
所以基于这个认知,我们就知道省略by的意思就会不一样。
by working 
作者: donvito (CryFather)   2019-11-21 11:08:00
作者: scju (QQ)   2019-11-21 13:05:00
https://i.imgur.com/Tz8SvSM.jpg何况“can be improved (by) using”以这句来说,有没有by意思真的一样。
作者: kaifrankwind (大师兄)   2019-11-21 13:51:00
呃,其实using意思就跟by有点接近吧
作者: scju (QQ)   2019-11-21 14:13:00
请留意,那人是说“perhaps”,并没有斩钉截铁。而且原PO的“can be improved (by) using”情况又点不同,这句子本来就是指“可以用(借由)XXX来改进XXX”,因此有无by的差别,,可说不存在。K大的意思是说,using和by意思差不多,也就是都有“借由”的意思,不是你说的“有没有by会造成意思不同”。至于你后面说的“多用会造成redundant”,完全不是k大的意思我只能说你误解K大的意思。他是指“有没有by意思差不多”。k大那第一个“呃”字,就表示对您意见有点傻眼的意思...
作者: cuylerLin (cuylerLin)   2019-11-21 18:53:00
其实我觉得不加by文法有错欸(?) 不加by然后又冒出一个动名词出来,对我来说是子句化简来的,至于是怎样的子句呢? 不可能是形容词子句(没有先行词)或名词子句,所以只可能是副词子句,而做when/while时间子句来解释的话,"语意"上当然通,但我们要注意为什么when/while被省略了(没道理被省略),为什么可以化简(前后主词又不一样),我怀疑这样写法是工学院自创出来的(除非哪里有我漏掉的方式可以解释得通就是了XD也不一定只能用by,但我认为需要补一个介系词回去修正一下上面打错的一个地方,没by的话是现在分词才对所以我才会朝向子句化简的角度来看~
楼主: charli (--/)   2019-11-21 19:36:00
有需要可以单独回一篇分析的,主要是让其他人了解脉络。感谢版大的意见和指教。
作者: cuylerLin (cuylerLin)   2019-11-21 20:57:00
脑袋比较清楚又想了一下,觉得这样作解会比较恰当:他其实只是一个简单句的分词构句所来的,还原可以是:We improved X and used Y (to achieve/obtain Z).被动语态可能原因是,任何人只要用Y都可以改良X,所以动作者不重要,改为被动之后用情态助动词can表示可能性(moderating the tone),X can be improved ,而后连接词and删掉,used改为现在分词using,但其实这个using的主词文意可能不是X本身,而是后设的we/researchers等我会倾向写作少用这样的句构,虽然语意清楚,但有蹊跷这样的理解会接近查理大的第二种"同时"的看法

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