: 推 innominate: Hgt，应该这样说吧，你说现行台湾的基础教育有问题， 08/08 01:18
: → innominate: 我想这个大部分人都能接受，但不代表我们会觉得一定要 08/08 01:18
: → innominate: 废掉整个体系，就不说别的，光识字写字就好，如果完全 08/08 01:18
: → innominate: 没有这个体系，那就只能父母教或者请家教，以我的家庭 08/08 01:19
: → innominate: 为例，我父母以前工作都很晚，回来根本没有时间教，按 08/08 01:19
: → innominate: 照plamc的体系我大概会是个文盲，然后他觉得我要一边 08/08 01:19
: → innominate: 工作一边识字，再自学数学英文，一路自学到整个计算机 08/08 01:19
: → innominate: 体系，我想大部分人都不认为这很现实 08/08 01:19
我觉得你没有很认真看我的主张
我是说谦卑的交给自由市场，不是废掉义务教育就变成零教育好吗?
当然你要全部自学也是一种选择，但我没有强迫你选全部自学，你觉得能全部自学才选
像hgt认为我可能自学能力特强，其实我是讨厌被人教，所以我应该会选全部自学
识字的部分就是我老爹会教，但那是我家的情况
你的话，你家就选适合你的机构啊，只要国家没有管东管西，有很多选择
会有很便宜的安亲班只教你识字，然后稍贵一点的会教你ABC，之后买芝麻街给你看
搞起来不一定会比义务教育贵，因为科目砍掉很多啊，或是走超大班制所以成本低啊
反正一定会有人去开发低阶大众市场，有鼎泰丰有胡须张也有永和豆浆
永和豆浆还是最多家的，你不能老是以为自由市场就只会有鼎泰丰，刚好相反好吗
只要识字以后，其他的就都可以自学了，说起来老话一句，任何知识能力要精进
还不是都要靠自己努力，老师的作用都指是一开始而已

很久以前就跟你说过了，自由市场要成立需要很多条件，尤其在行为经济学都拿到诺贝尔经济学奖的时候，不要再迷信自由市场无敌论了好吗？就说很多父母可能连选择的能力都没有完全自由市场有两个最重要的前提，一个是理性人的存在，另一个是信息完全对称，我没看到你的政策谈这两个东西民主国家强迫的东西多了，缴税也好，兵役也好，你连走路不能走上高速公路都有被限制股市光实时有价格变动这件事就隐含着巨大的信息了，拜托…你不用等到几个月后才知道你的股票已经变成壁纸，光实时这件事就已经有很大的信息量了所以你拿股市当例子没什么意义这世界上有一堆市场是没有这个实时价格可以判断的

口舌之争没用啦，以后p大跟i哥拿自己孩子出来比较就知道谁的主张才正确。如果我有能力，确实我也不想让自己孩子接受义务教育，人生十几年都在念一堆考完就忘的无三小路用知识。https://www.youtube.com/watch?v=vXHld8QA9f8p大所形容的大概就是这种教育方式吧。

自学跟空想历史的关系？

自由市场恐惧症???股市实时的价格变动有巨大讯息是没错但为什么还有人会赔钱??? 因为解读永远都有两个我真的看不懂不用等到几个月后才知道股票变壁纸是???很多人根本是它股票都变壁纸了还不知道 XDDDD台湾的教育就是这样啊~ 1980出生的人被骗说上大学好棒棒 结果出社会没几年跟你说 ㄟ 一律22k喔 妈的机掰机会成本已经搞下去了 学历贬值再也没办法挽回了...然后现在都已经22k了 居然义务教育从9年还要变12年...这其实就已经暗示你 你没念硕士 基本上就是22k定了...但大多数工作一定要硕士才能作吗??? 当然不可能...这样搞的结果就是严重加重人民负担 我讲过了 如果你要拿义务教育可以提高生产力说事 我只能跟你讲边际递减王永庆你给他念小学 它识字后生产力可以大幅提升但现代人很多人念大学的边际生产力其实是负的...因为他要缴学贷 而且出社会会变成闲散愤青整天搞政治他自己负的就算了 还会有外溢效应影响整个社会稳定我们的义务教育本质上就是为了洗脑跟考大学服务的办得好不好 主要是看这间学校考上几个台大的...其实谁可以念台大是个简单的分别过程而已...结果大家为了这件事 居然要付出12年的努力 真的见鬼然后没考上的人 其实那12年都是浪费掉了 因为机会成本我觉得p大对经济学理解得很正确 看一些推文真的...义务教育这玩意就跟计画经济的逻辑是一样的计画经济的结果就是巨大灾难 义务教育也一样...不要因为自己好像有因为义务教育得到好处就看不见别人提出的显而易见的坏处 更何况别人也没说全部废掉如果我是政客 我才不会想废掉义务教育 洗脑多好用啊而且依附在这个系统下的选票一堆... 没事才去捅马蜂窝边际生产力是负的 这件事很恐怖的 贫富差距会超扩大大老板儿子出国洗个野鸡学历回头接班选举都可以加分一般人念台大其实还是22k起跳的命 游戏规则不改就继续这样 我是不认为会改 至少未来50~100年改不了政府在迈向超极权政府的过程中很需要义务教育的什么??? 你说我们是民主体制... XDDDD 哈哈哈什么事情都要赖给政府 这叫作巨婴体制 独裁者必然出头

老实说现阶段最能体现教育自由化的大概就是高中补教业但即使如此也还是很大一部分的人没补习 就跟不是所有人都有投入股市一样 绝大多数的人还是会选择公立体系个人认为自由市场一个很大的前提就是政府不能在其中扮演big players 但要拆解现有的公立主导体系 又谈何容易台湾农业自由化可能都比教育自由化简单

再东亚这个体系中 政府力量大于市场 至少明面上是这样然后就是政府不可能什么都懂却什么都要管腐败 落伍跟外行管内行就一定发生 至于大多数人都选择公立体系 并不能说明公立体系比较好 反而是体现东亚人喜欢便宜货的价值观 但免费的 总是最贵的...

华人世界对自由化观感负面居多，讨厌政府的人都还会认为“政府讨厌但至少比资本家有安全感，资本家就是吸血鬼”

在东亚体系 资本家如果不官商勾结也是活不下去的就算你只是作个小生意 卫生消防不打点好 也可以整死你所以不要把资本家跟政府分开讲 这两个本来就是一伙人

传统科举就是几乎自由化教育市场啊只有特定人有比较好成绩，能获得朝廷拨公粮和高级学校清朝连自己识字率多少都搞不清楚，完全对私校无法掌控很现实就是有大量百姓因为经济因素，可能顶多认字无法学习当然天资聪颖的人总是有的，但大多人很难进行更高阶工作农业时代种种田倒也没啥大不了，但现在只会让一堆人更加穷

你都知道完美自由市场现实上几乎很难达到了. 还期待政府去用公权力来达成教育市场的自由化??

某方面来说，高等教育就是市场自由化了，而且已经达成能力不行的就去野鸡学校8分都能上，只有要或不要

我的推文是回本篇原文~事实证明完全竞争市场不存在现实,多少都会有部分扭曲. 套用在教育市场也一样.政府办学本来就不是要达成超高效率或超高效果, 是牺牲部分效率来保障低标

现实是变成士族学阀世袭、贫穷无知者世代难以翻身，直到活不下去造成社会动荡打掉重练。自由市场效率淘汰讲得很理想，被淘汰的就是失业饿死走投无路，可不是淘汰一个词能轻松带过