Re: [甘碧][假设] 台湾不再补助农业并取消农地限制?

楼主: heavybird (重鸟)   2021-06-03 21:29:51
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: ※ 引述《heavybird (重鸟)》之铭言:
: : 光合作用的能量转换效率大约是6%,而食物链能量传递梯级大约只有10%的效率
: 前文说过,实际农田的太阳光利用度,一般植物只有1%,蔗糖只有3.5%,已经很高了
: 这是因为大部分的阳光植物都无法利用
: : 所谓的植物工厂,使用人工光源作为光来源,才能让植物光合作用
: : 免费的光能你不用,用贵森森转换效率又不高的人工光源,还无法取代太阳光全部的波段
: : 如果真的照你的想法去做,没多久就饥荒了。
: : 多读点有用的书,好吗?
: 真的,多读点有用的书,没有书的话,读前面的文章
: 太阳光植物能利用的波段,只有34%,你要取代太阳光全部的波段,当然会赔死
: 那是你自己笨死的,不是产业有问题
: 前面kuma就说了,目前所有的室内农业,都只专注在植物会吸收的波段而已
这就是现在室内农业的问题,植物工厂的蔬菜,目前都有营养盐转换效率差的状况
以前觉得只有红蓝光有用,现在发现并不是这个样子,可以参考相关论文
: 这是基本原理OK?
你看太少文章了,相关植物生理的文章可以找来看一看
: 还有太阳太大的时候,植物也有利用上限
你说的是光饱和。依照你的逻辑就是,吃东西有噎到的风险,为了避免噎到,应该都用
鼻胃管喂食,管灌就不会有噎到的状况,所以未来管灌就是人类摄食的趋势。
我无法同意你的逻辑
: 所以你要比免费的光,好啊,我屋顶PV也是免费的光啊,但转换率是20%
要制造屋顶PV,先要多少能源?
: 先不管这个,你认为免费的最好,那从一开始就不会有农业
: 为何不去采集免费自然生长的植物就好咧,人类最早都是采集的啊?
是,这在很多宗教的典籍里都有谈到
: 傻瓜蛋,因为你聪明的祖先发现,花成本把植物置于更高的可控制度下,收益更高
: 而且随着农业科技的持续发展,到现在收益是几百倍几千倍的高
所以要投入能源,能源才是关键,我已经回你了
: 只是现在的惯行农业,已经发展到极限了,成本无法再下降反而是开始上升
: 所以新一阶段的增加控制性就会开始
新一阶段的控制主要是从GMO这方面着手,而不是你说的投入大量能源的农业
: 不然你说二战战后何必搞啥室内农业,光是绿色革命就可以让产能7倍 = 成本1/7
温室农业跟植物工厂是不一样的概念喔,不要偷换概念
作者: jetzake (加菲猫)   2021-06-03 22:00:00
现在去断言什么技术一定可以或是一定不行都站不住脚啊或者这样说吧 我们养鸡就是要吃肉吃蛋你把鸡养得超天然超健康 甚至可以飞起来好不好?也不会对鸡肉鸡蛋的市场有任何意义不是吗?人光靠灌食肯定不健康 会在意这个就是人的健康很重要但是农业 或说拿来吃的东西 这件事就不见得那么重要
作者: verdandy (无聊人)   2021-06-03 22:24:00
GMO还有法规问题,虽然大家都吃得很开心但相对于精密农业,GMO在很多地方发展受限
作者: fc01   2021-06-03 23:21:00
鸡蛋的东西我讲过了,光是格子笼就被欧盟废了现在就是有要让鸡可以飞的的声音跑出来而且格子笼的蛋品质往往只是"还可以"那些所谓友善饲养或是放牧的蛋要卖你比较贵当然会做出市场区隔,所以蛋的品质和风味和格子笼往往的确是有明显差异所以变成有在挑而不是有得吃就好的人都会去买非格子笼鸡蛋
作者: jetzake (加菲猫)   2021-06-04 00:30:00
放养的鸡什么时候生蛋你不知道 生在哪里你也不知道会不会互相打架弄破鸡蛋你也不见得知道要说这样的蛋“品质比较好” 我认为是信仰的范围了啦讲到底也不过就是这样养出来的蛋成本比较高不卖你贵一点根本就得亏本 顺便讲点故事让你肯买单而已要论生意这也不见得是谁对谁错 更没有谁取代谁的问题
作者: verdandy (无聊人)   2021-06-04 00:54:00
有界于放养跟格子笼之间的友善饲养啦,那种就有集蛋箱利用母鸡天性集中下蛋地方
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-06-04 12:27:00
说那是一种信仰也没错,对牲畜人道富裕进步社会愿意多1-2元代价毕竟1天也吃不了几颗蛋...胆固醇...放养跟放山也是有差别小时候在小农家 也就围一块给鸡”运动”那成本很低 只是不利大规模产业化鸡都在固定鸡舍吃饭睡觉生蛋小农自养跟企业化生产有差距大规模产出就得格子化了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-06-04 14:14:00
不过水产封闭式循环养殖似乎是比较到实用阶段了,拿来养相对高单价的养殖鱼类像是河豚、鲽鱼等似乎颇成功,不过目前技术上可行,成本是否划得来就不清楚
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-06-04 18:49:00
鱼笼甚至是充气养殖箱这些是有人在投资的,水产因为补捞肯定比不过养殖,加上许多内陆城市餐饮需求,像重庆这种大城市,对水产需求就大花,很多新式密集养殖技术就在大陆发展加上河鲜有很多寄生虫,对于养殖水产这是很大优势禽畜人道饲养已经是趋势,但水产养殖对海洋环境保护有益现况来说密集型养殖不太容易受到环保概念攻击
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2021-06-05 00:05:00
阻力是比较小,因为相对捕捞造成的环境伤害是小的多
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-06-05 01:50:00
光照不足导致硝酸盐残留的问题也尚待研究毕竟业者想省成本 尽量节约照明时数就可能出问题,也不好验证

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