Re: [甘碧][假设] 台湾不再补助农业并取消农地限制?

楼主: plamc (普兰可)   2021-06-01 20:40:28
: → kuma660224: 垂直农场就现在仍不算经济性方案啊 06/01 01:03
: → kuma660224: 技术可行跟粮食生产经济性没啥关连 06/01 01:03
2011年以前世人大多认为PV超不经济,但是工业的力量就是永远超过手工业
PV现在已经是便宜能源了EIA 2020数据每度电LCOE 0.030出头美元上下,不到1块新台币
电池也是,降价速度很快,一开始特斯拉只能打高价车,现在开始网大众市场打
过几年电动车比内燃机车便宜也不是不可能发生的事
室内农业亦即农业工业化,当然也会走同样的曲线
: → verdandy: 这种高单价还卖得出去的 06/01 01:51
: → verdandy: 但就是几乎看不到粮食作物.....也不是没有,日本就有在 06/01 01:52
就跟特斯拉一开始只能做高价车的意思一样
但是发展速度会很快
: → kuma660224: 可能需要核融合带来超廉价能源革命 06/01 11:33
: → kuma660224: LED取代人造太阳就有及经济性 06/01 11:33
不需要,靠天然的核融合就是太阳就可以了
原因很简单,植物的光转换效率太悲剧了,全年下来大概只有1%
高产作物如甘蔗,也只有3.5%
简直惨不忍睹
这是因为植物只能利用34%的阳光波长,且阳光常常太大超过最大利用上限
现在PV大体上能源转换效率都上20%了,你用PV发电以后,LED只照植物能吸收的波长
调整在植物能吸收上限以下,屋顶PV自己供电,配置得当,如果没有很多层
搞不好不见得需要很多外电
: 推 verdandy: 其实这种室内农业,最有经济效益的是大麻 06/01 12:06
: → verdandy: 调控的好品质产量都稳定,价格也高XD 06/01 12:07
这是卖点之一,因为可控性大大加强
农业现在很大部分的成本是啊干种太多卖不掉扔掉都浪费
若你能严控产期,最终农产品不只是品质好而已,连成本都会很低
: → kuma660224: 水电照明通风换气都牵涉能源成本 06/01 13:55
室内农业用水只要惯行农业的2%,水基本上根本不是问题
通风换气用电也很少
大多还是照光用电
: → kuma660224: 然后才是农业粮食垂直化革命 06/01 13:57
: → kuma660224: 近乎彻底摆脱成本问题 06/01 13:58
这个时机点已经很接近了,我是很想投入啦,可惜没啥相关基本知识
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-06-01 21:07:00
一切都是钱的问题而已 还没变成这样 很大原因是还有很多人在搞手工农业 等这些人死光光就会改成工业化了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-06-01 21:42:00
设备很贵,精致农业的东西通常很贵产业也少,单单加大棚成本就提高很多,而且大棚依然有维护问题像是大成卜蜂大型农畜企业,委托的多也不是高科技养殖场只是符合环保法规的养殖农户,不然就没法低成本了
作者: l81311i   2021-06-01 23:10:00
地球人口的承受上限是多少?其实超过1000亿也不是问题等到垂直化农业出现的那天大规模应用之后就不是问题
作者: fc01   2021-06-02 00:01:00
你没啥相关基本知识扯那么多?南北美大面积农地搞机械化耕种绝对比你搞垂直农业省钱种那些黄小玉也不太吃水资源顶多大量喷农药洒肥料被骂污染环境而已现在农产品不是种不出来,通常是过剩或分配不均出问题然后你高单价产品搞垂直农业人家不见得买单喔像格子笼蛋鸡够垂直了吧,超级完美的垂直农业结果大家现在在推人道饲养鸡蛋放牧鸡蛋,动保团体还会评比各大卖场然后一堆青农小农在搞草生栽培自然农法
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-06-02 11:49:00
什么搞不好不见得需要很多外电现实就是依赖外电 能源成本太高你说的什么波长 现在早就在做了垂直农业不是用普通家用LED但即使如此 仍然只有高价农产适合讲惯行农业用水几%...别忘记户外的水也是自然循环流入海里蒸发 再降雨回到土地自然降水的成本就低 不要也会来你人工循环过滤再利用是耗能耗钱砸出来的贵的不是水本身 总成本转嫁产品价格成本就是压不下去 只能靠农产价超高
作者: Clarkliu (noname)   2021-06-02 21:16:00
植物工厂只要电价涨 产品就跟着涨 台湾不适合搞这个
作者: saltlake (SaltLake)   2021-06-02 22:34:00
绿政府再三宣示过台湾不缺电,还把核四废了,大力用天然气发电,因为烧起来很干净,好棒棒天然气几乎全赖进口,价格深受国际市场波动怎办?天然气运送航线出事(如先前长荣案)或被敌对国家封锁怎办? 有爱就行!
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-06-03 00:15:00
天然气是跟美帝下长约订单敌国封锁应该是不可行 那样要封太平洋美日韩会先跳脚 舰队围过来实际人家要打你电力的话 根本不用封锁打电网节点就好 核电火力全没了那比漫长耗时牵涉多国的封锁更实际不打原因也很简单 会惹毛美帝
作者: saltlake (SaltLake)   2021-06-03 00:28:00
所以我国国策就是一切靠美国,我们只要专心发展产业看起来不错,日本就是这样兴起的反正我国民也不喜欢当兵,干脆修宪学日本只保留自卫队然后邀请美国驻军台湾,这样就相信中共不会打来了哎呀! 听说南越当年也有驻越美军耶,结果越打越南最后美国大兵回家医治创伤后症候群,越南统一在共产主义
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2021-06-03 05:06:00
结果变成中共真的打来XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-06-03 10:14:00
不是这样 美国也不允许你摆烂废军不需要脑补过头 小国本来就得靠大国才能对抗另一个大国这是送分题 没有美国就没有台湾日本那武力也早就超越自卫的程度要不要正常化只是他们宪法问题如果没有美国 其实中国有能力辗过全亚洲任何一国的军力吨位机群规模明摆在那但美国只是动武的关键不确定因素它本身在亚太或欧陆都没驻几万兵力第一时间抗击的仍是亚太盟国自身兵力美帝主力是援军不是守军这种明显简单道理应该不需一再说明日本有美帝驻军也是自扛东海灰色冲突这自卫队甚至连准航舰都快搞出来了不是一切靠美国,是努力也必须搭配美国否则是白努力 小国不可能独干获胜连日本国力这么大 都办不到

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