※ 引述《ecejc (jc)》之铭言：
: : 推 ecejc: 最后工业革命不在荷兰 我以为正是因为煤和蒸汽机 02/14 23:53
: : → ecejc: 若是这种看法 是不是就该说"煤和蒸汽机"是工业革命之因?? 02/14 23:54
: : → kuma660224: 蒸气机改良实用，并不是最早工业革命的起始事件 02/15 00:00
: : → kuma660224: 只能说它在工业革命过程扮演重要脚色 02/15 00:01
: : → kuma660224: 工业革命之因是私人工商贸易需求，需改进生产技术 02/15 00:03
: 我这样说好了
: 荷兰的金融革命在英国之先 而荷兰一样会有贸易需求
: 那么为什么工业革命在英国而非荷兰
我认为没有发生光荣革命的话，工业革命确实有可能先发生于荷兰
就算蒸汽机不发明于荷兰，也可能先被荷兰大量应用于机械生产
正是由于光荣革命后，使伦敦为海上贸易金融中心
所以瓦特改良蒸汽机，形同丢出火种后就在英格兰烧了起来
18世纪同时期的荷兰已经丧失了其在欧洲的金融地位
当然，如果你说蒸汽机科技要是早个一百多年在荷兰出现
荷兰会不会率先引导工业革命？我认为是会
毕竟当时荷兰已有资本主义、有农民放弃土地到城市打工的现象
或者假设英国没有光荣革命而发生乱战一百多年，荷兰多强盛个一百多年
即便如你所说只有英国有这环境，于是瓦特在同时间同地点改良了蒸汽机
工业革命之火很可能在发源地烧不起来，而是等被商人引进阿姆斯特丹后才发扬光大
: 我的论点是因为英国有一项条件是荷兰所没有的
: 就是会推动蒸汽机渐渐改良发展的环境
: 那就是充足的煤矿和初期开矿用得上蒸汽机
: 在这样的状况下 有没有蒸汽机这一类的机器就不单单是重要脚色 而是必要脚色
: 因为没有这一类的机器 生产效率不会大幅提升
: 而要补足国家产不产煤 或是能不能拿到成本低廉的能源资源
: 是资本环境不一定能帮得上忙的
: : → kuma660224: 只要满足改善生产技术，即使水力机械也属于工业革命。 02/15 00:06
: 蒸汽机代表的是一种有效率将储存能转换成动能的机械
: 如果荷兰有环境可以将水力机械做到像史实中的蒸汽机一样
: 那荷兰就很有机会抢先英国一步 但事实不然 荷兰没那种环境 史实也不是荷兰先
: 所以
: 一 只有英国有可以“渐渐改良一种有效率将储存能转换成动能的机械”的环境
: 中国没有 荷兰没有 而英国有蒸汽机这个可以渐渐改良
: 二 因为没有这种机械 就不可能有工业革命 所以这是工业革命的要素之一
: (!B => !A 那么 B 必定是 A 的要因之一 这应该没什么争议才是
: 除非能论证 !B=>!A 不为真 也就是没那么机械 也可以有工业革命)
: 而对英国而言 这种机械就是蒸汽机 而蒸汽机吃煤
: 所以英国丰富的煤矿可以说是他的工业革命的重要脚色
: （事实上十八世纪 地球上最棒的储存能资源就是煤了吧）