Re: [假设] 汉没有灭异姓王?

楼主: oda2007 (史密夫决战史密妻)   2017-06-27 23:35:50
※ 引述《sanae0307 (防空栖姬人柱力)》之铭言:
: 如题,秦末本质是六国复国
: 在这过程中,直接消失的势力只有姬家
: (晋公一脉在战国初就已经在魏国的迫害下绝嗣,周天子系统在周隐王被秦昭王废掉之后
: 也销声匿迹,燕国在被秦所灭后也消失了)
: 其他多是在楚汉战争中才灭
: 那如果战后没有清算异姓王呢?
: 取而代之的是除了韩国以外的异姓王封地都至少分成2~3国
: 韩信仍然担任齐王或改封楚王
: 汉朝中央直辖有:秦国故地、魏国的晋地(不含梁地)、赵国上党、太原、楚国郢都以西
: 这样会如何发展呢?
: 汉会不会是一个加强版周天子?
最近准备以赵佗为主题写点东西,这篇的内容,算是
有相关,也就顺便回复一下。
先说结论:汉朝皇帝也许是加强版的XXX,但一定不会
是加强版的“周天子”。
理由?我们不妨先从“法统”的角度看。周天子的法统,
体现在两个地方:在“周”内部,他是有着明确源流的
正统君主;在“天下”这个诸邦国体系里,他是由各邦
君长共同推举的共主——这仪式不一定要每次都办、有
新的周王继位就办,但共主地位的来源,是固定了的。
刘邦是平民,按照亚里士多德的分类法,至少在他那一
代,无论是“如义帝约”,被封为秦王,还是按照历史
上的发展,改封到汉中成了汉王,在他直辖的邦国内部,
都祗能称为“僭主”。而他在天下体系里的地位,是义
帝/项羽之下的附庸。
汉灭西楚,周灭商,这两件事的过程看着相似,其实有
很大分别。周武王没有和帝辛中途签订停火协议,更没
有单方面撕毁停火协议,而灭掉对方之后,也有“兴灭
继绝”。
看到这里,可能会问说,是不是太纸上谈兵了?刘邦如
果不听张良的话,背后偷袭,他还得多受项羽的几年苦
呢!况且,周封武庚之后,不是还出了三监之乱吗?
这些话,都很在理。但所谓法统,就是那么回事,愿意
耗费额外的时间和各种成本,才可以得到它、传承它。
回到汉朝,因为没有传承过来的法统,所以等于是重造
法统的过程。刘邦作为天下共主的正当性,来自:
“正月,诸侯及将相相与共请尊汉王为皇帝……甲午,
乃即皇帝位汜水之阳。”
(<高祖本纪>,《史记会注考证》卷八,杨海峥整理)
同样是皇帝,嬴政在秦国是正统君主,但属于天下体系
的僭主(当初就算听了王绾的,分封诸子弟,在法统的
连续性上也是断裂的,除非像日本人或者罗马人惯用的
那样,再把嬴氏诸子弟变成其他诸侯国宗族的“养子”)
;刘邦在汉国内部是僭主,但在天下体系里,却是有正
当性。
再在这里连接上楼主说的,汉帝不主动诛杀其他异性王,
也就是不破坏自己在天下体系的合法性来源,那么问题就
变成:如何在保持体系稳定的前提下,让时间渐渐流逝,
最终在汉国内部,把汉帝从僭主转化为正统君主?
假设其他和诛杀异性王无关的人和事,出现次序不变,那
么先不论燕王、赵王、楚王、梁王、淮南王造不造反(也
就是抢夺帝位)的问题,刘邦一死,没有人能阻止吕后专
权,由于陈豨(赵相国)仍在,刘恒(汉文帝)自然也就
难有封地可去,诛灭诸吕之后,皇位也就不一定能轮得到
刘恒这一系。于是,后面的刘启(汉景帝)、刘彻(汉武
帝)能否登基,也就成为一大疑问。
这时候,决定权就落在同姓王处——例如齐王,以及后来
在正史里的“七国之乱”出现的吴王之类。他们最好不杀
上长安城篡位,就算去了,也不会乘胜追击,把异姓王也
顺便杀一杀。
南越国估计还是不会北上,那么匈奴方面,是否按捺得住,
不越过长城,不派大军南下纵马掠夺呢……
最后我们还是会发现,太难了。汉帝不做,但汉帝接下来
会出现皇统危机。同姓王不做,那么处境祗会比之前的汉
帝更差。原因追究起来,都是因为对法统的执著。反正时
间总会流逝,在国内,僭主迟早也会变正统君主,那么,
为了单方面追求“国际”(注:诸邦国之间)的合法性,
而陷入战略上的不利境地,是否有必要?
杨威利式的选择,然后一堆人抢著当莱因哈特。
作者: kuninaka   2017-06-28 16:16:00
作者: cu87 (cu87)   2017-06-28 23:43:00
秦末无泰西潜主之问
楼主: oda2007 (史密夫决战史密妻)   2017-06-29 00:05:00
那祗是一个“观察角度”。“以西论东”有很多问题,但至少能提供新的观感。

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