Re: [假设] 鄂图曼帝国像亚历山大帝国在亚洲拓展版图

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-12-21 17:35:31
来回答一下。
※ 引述《tdsas2008 ()》之铭言:
: 鄂图曼帝国在1453年征服了君士坦丁堡
: 稳固了帝国作为欧洲东南部及地中海东部地区霸主的地位
: 之后更在塞利姆一世在位时致力于向东及向南扩张
: 在1514年之时
: 鄂图曼帝图军队进攻萨非王朝
: 当时萨非军队使用的武器
: 远远不及于鄂图曼帝国的火砲与火枪先进武器
: 最后波斯萨非王朝大败
: 改以焦土战阵策应战
: 史称查尔迪兰战役
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%A5%E5%B0%94%E8%BF%AA%E5%85%B0%E6%88%98%E5%BD%B9
: 虽然鄂图曼军队得以入驻占领大不里士
: 但是他们无法继续向波斯高地进兵追逐萨非军队
: 年冬他们被迫撤军
: 之后鄂图曼帝国版图就没再往东扩张
如果没想要看比较详细正确的英文资料,先给个中文的维基百科:

史实上,鄂图曼向中亚的扩张意图尽管较为次要(和政权的意识形态有关),
却从不缺乏尝试,查尔迪兰战役是一次,苏莱曼大帝又尝试了三次,
萨非王朝复兴、崛起后更是不断交战,绝非"没再往东扩张"。
: 假设鄂图曼帝国的军队
: 持续向东追赶扩张
: 类似亚历山大帝追讨大流士三世
: 把帝国版图建立成以下版图
:

: http://www.rozanehmagazine.com/NoveDec05/AzarbayeganPart1.html
: 进而可能趋近于亚历山大帝国
: 或者是半个蒙古帝国规模
在你提及的查尔迪兰战役爆发前,鄂图曼军队已经出现哗变的情形,
是苏丹和指挥官答应士兵只打到大不里士才勉强继续往前走几天打这场仗,
这情况和亚历山大抵达印度的时候差不多,是要怎样继续追击...
之后鄂图曼帝国在苏莱曼大帝在位时期又发起三次大规模进攻,
当时的萨非王朝内乱未平,却仍有办法遏阻鄂图曼的推进能力,
可见鄂图曼是不太可能占据中亚的了。
: 但这样假设帝国扩张衍生出了一些假设
: 帝国在1453年后
: 海军陆军战力有着一定规模实力
: 由此扩张路径依序发展下去
: 版图很接近明帝国
: 所以可能产生以下一些疑问
: Q1.
: 是否会以近代俄罗斯帝国像亚洲扩张路线和大英帝国1840鸦片战争海军航线结合
: 海陆并进方式向明帝国叩关
: 占领明帝国直接垄断拥有茶、丝绸......等产地
: 更成为下个蒙古帝国?
俄罗斯向亚洲扩张时耗了上百年在开发西伯利亚,
看看俄罗斯和清朝早期的冲突就知道从欧洲向远东挺进根本投入不了多少人,
更何况你说的是鄂图曼沿着伊朗、哈萨克斯坦这条路前进,
只会碰上帕米尔高原和新疆的沙漠...
连帖木儿都没能越过的这条地理屏障,是要怎样逼迫明朝?
明清和中亚的势力确实是有过冲突,但这也仅限于边境区域上的争夺而已,
实际上要跨越这个自然之壁,恐怕力有未逮。
我倒是有一个问题是...这和大英帝国的航线关系是啥?
: Q2.
: 如果Q1结果成真
: 西欧各国起初远航主要目的已不再
: 但是已无后顾之忧以及产地优势鄂图曼这个庞大帝国
: 拥有着庞大人口、军队、物资
: 进而重新回转进攻欧洲
: 那么此时的西欧各国能否用才开始地理大发现拓展没多久占领的美洲与非洲资源
: 阻止庞大的鄂图曼帝国扩张?
先去弄清楚地理大发现和东欧战史的年代吧,
鄂图曼向东欧进攻的时候地理大发现已经开始了,
在北非和东欧与鄂图曼短兵相接的西班牙帝国就是最大的受益者之一,
何况资源并非重点,因为后勤受到地理和气候条件的限制,
鄂图曼在1529年和1683年都差点攻陷维也纳,两次失败都气候有关,
兵力已经很多了(到了后勤的极限了)。
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越是庞大的政权越难继续扩张和保持统一、稳定,
要思考一个政权是否能够成长为史上少有的强权,必须思考的并不只是一两场战役,
还得思考天然和人为的各种条件。
鄂图曼战略上的首要目的是"争夺古罗马的继承者地位",因此势必要西进,
与哈布斯堡王朝为首的东欧诸国争雄;
而其在东方并非不想扩张,而是几次尝试都没办法有结果,
只好用蚕食的方法吃掉了伊拉克和伊朗西部,结果在中亚复兴崛起后又遭痛击,
差点连伊拉克都保不住,形成拉锯战。
这篇的前提就出现很多误解,或许得有不少修正才有办法进行讨论。
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2014-12-21 19:09:00
作者: GTHO (多龙少将)   2014-12-22 20:22:00
推,讲解清楚
作者: bird09 (鸟九)   2014-12-23 21:33:00
我要反而觉得萨非才可惜

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