Re: [讨论] 律法主义如何用白话文定义

楼主: ptttalker (ptttalker)   2020-01-09 18:48:25
→ eno4022: 那“选择相信”这件事,算人的行为呢,还是神的行为?
你们得救是本乎恩,也因着信;这并不是出于自己,而是神所赐的;也不是出于行为,
免得有人自夸。
For it is by grace you have been saved, through faith—and this is not from
yourselves, it is the gift of God— not by works, so that no one can boast.
罗马书 8
我们知道,万事都互相效力,叫爱神的人得益处,就是按他旨意被召的人。
因为他所预知的人,他也预定他们效法他儿子的榜样,使他儿子在许多弟兄中作长子。
他所预定的人,他又召他们来;所召来的人,他又称他们为义;所称为义的人,他又叫他
们得荣耀。
作者: eno4022 (eno)   2020-01-09 19:51:00
所以人在得救这件事上没有选择的自由,因为是由神所赐的信来决定谁会得救,所以人应该是没有自由意志,只是有“我有自由意志”的幻觉
楼主: ptttalker (ptttalker)   2020-01-09 21:25:00
若非神的介入,人只有选择被罪恶綑绑的“自由”
作者: eno4022 (eno)   2020-01-09 23:32:00
所以我们也不是真心爱神真心悔改,只是现在因为有圣灵在我们里面,引发我们产生“我们真心爱神真心悔改”的幻觉感觉跟人们对富二代的看法差不多,关键不在于你这个人品行能力如何,而是在于你有没有投对胎而且我很好奇,若关键在于神赐下的信,那你我现在行善或行恶有何分别?为何不行恶(忠于罪恶的自我)呢?总不会你要告诉我,我得救之后行恶,会失去救恩吧?哈哈得救前说不是因为你多好才得救,但得救后又改口说如果你不好你会失去救恩,真有趣得救前喊因信称义(得着救恩不是因为你乖),但得救后开始教导你律法主义(不乖会失去救恩),也难怪基督徒会精神错乱XD
楼主: ptttalker (ptttalker)   2020-01-10 00:33:00
请参考罗马书第6章。
作者: eno4022 (eno)   2020-01-10 01:07:00
保罗只叫质疑的人闭嘴这段我一直觉得保罗搞不清楚状况,对方又没否定神的权能,只是针对保罗论述的漏洞提出质疑,结果保罗回避问题马上开始改战态度,让人摇头Q:ok由神你决定谁能得救我没意见,但若这样我干嘛还要行善而不能继续行恶?A:你在质疑神吗?你算哪根葱啊?by保罗保罗用陶匠的比喻再次重申神的主权,然后无视对方的问题(得救在神那我为何要做乖孩子?)
作者: NewCop (新警察里王)   2020-01-10 19:57:00
最主要的问题就是原始文章中“这并不是出于自己,而是神所赐的”的“这”到底是指“得救”还是指“信”我是一直搞不懂为什么会有这么多的基督徒推崇极端预定论,然后还深信自己就是那个被神拣选的人你又不是神,怎么知道你是被预定得救的那个?搞不好神根本没预定你得救,你只是自我感觉良好而已啊?这样你这辈子的信仰不就全是白工?如果极端预定论是对的,那天底下最没意义的事就是传福音,那只是浪费自己的生命对被传的人来说,如果他会得救,你没传他照样会得救,如果他不会得救,你传了他也没办法得救
作者: pinjose (jose)   2020-01-13 15:13:00
所以,有一条线绝对不能跨越,人可以自由选择是否接受救主,神不勉强人要接受当然,事后回头来看,神安排万有,让一个人(才有机会)选

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