Re: [心得] 为何召会总是不得其他教会尊重-以同婚议题为例

楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-12 20:27:52
其实召会完全没着墨这议题倒还好
但有两个宗派是突然剧情逆转
一个是长老教会
他们曾经是有官方文件支持同性恋人权的
要求务必把他们当成人来看待
不可以对他们有任何不平等对待
一个是天主教
长颈鹿叔叔一直是鼓吹同性恋人权的
天主教官方也曾认为这就是一个当代现象
没有什么需要大惊小怪的
(值得注意的是
天主教当时比较不是用罪来形容
而是违反生育伦理)
然后有一天
突然大家大团结异口同声讨伐同性恋
奇怪的剧情发展
PS:
为什么我都知道呢
因为我曾经有优秀又优良的同性恋传统
引以为傲的喔
不过随着年龄增长
就默默转性了
有点神奇
但千万不可以认为aun你可以那大家都可以
这真的就是运气好而已
脱离原本可能会不幸的命运
过著幸福的余生
所以请把他们当成被命运捉弄的人
而不是坏人
好好对待每一个人喔
※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言:
: 就从他们的牧者身上来看好了
: 平常对长老教会严加批评,尽是讽刺酸讽,
: 擅于自夸教会扩张迅速,很快就能超越信众“虚胖”的这个对手。
: 但是在反同这件事上面,却又能把长老教会挂在嘴边,
: 说“我们基督徒挺你们同志”,这时长老教会又变成他们的盟友。
: 召会这个群体,仿佛没有自己的主体性似的,
: 别人的主张也能当成自己的功劳。
: 然而,一个教会愿意在社会议题上让步、妥协,本身就会面临一定的压力。
: 长老教会固然愿意跨一步,这一步虽然不够,他们背后也是有许多受伤。
: 挺同婚的板友对长老教会不满,但起码给与尊重。
: 反观从召会牧者在板上的表现,我们看到了一个教会的自私,
: 他们让长老教会独自承受所有来自外在的批判跟内在的压力,
: 但是自己又能在挺同婚的人面前沾光,说“咱们基督徒挺同志”。
: 各位挺同或反同的新旧板友,你们看了不觉得恶心吗?
: 召会这个群体显然拒绝表态自己的理念,因为这是个发声等于失分的战场。
: 因此他们宁可在幕后收割反同的声望与信众,在幕前却闪躲挺同的批评。
: 我们问:长老教会挺专法,那召会呢?
: 他们的牧者顾左右而言他,要你们去找总统算帐。
: 现在召会的牧者在板上的反同态度就是油条
: 也许是因为他们不经意地曝露了自己理念的薄弱,
: 又也许他们平常在板上惯常用受害者身份自居,
: 现在就只好虚假地呼吁挺同婚的板友“不要霸凌”
: 但召会平常爱在板上抨击其他教派人士,
: 其气燄恐怕不是霸凌二字足以形容,
: 怎么遇到一点小挑战,却反而喊痛了?
: 学术讨论板就是以理服人,不是叫嚣牵托。
: 人家来合理讨论,你也很爱自己发文挑衅,
: 不要你发文人家回了,你没法子辩,
: 就叫人家去找政治人物算帐,这像话吗?
: 召会在同婚议题上不仅沉默闪躲,
: 其态度也远不如板主及其他教派板友。
: 牧者在板上不是阐述理念,而是帮忙牵托,让弟兄自我原谅。
: 甚至想当蝙蝠,伪装成挺同的样子,但一点也不像。
: 这样议题如何能有进步性的发展?
: 这让人替其他不同教派反同的板友不齿
: 你们在前面挡子弹,他们在后面纳凉
: 你们被迫向世俗妥协、他们在背后收割你们失去的民望。
: 反同战争就好像八年抗战
: 国民政府在前面且战且走,而八路军在后面一路虚与委蛇。
: 这种盟友就是要不得,打了败仗算你的,打了胜仗他有份。
: 所以我说召会不讨人喜欢就是这样,
: 而这不过只是冰山一角而已。
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-12 20:29:00
PS:所以其实我最后信了我反对一辈子的宗教我所有的反基督教知识 变成对基督教的深度了解甚至成为我生命中超重要的乐趣想一想上帝真的有帮助我这真的是运气好 不然我现在的立场就会是刚好相反的了 真的要谦卑能够变成现在这样 从来就不是我意志的决定我只是顺着我的本性 也没有做过任何努力所以能蒙神保守心里真的要偷笑 而不是攻击他人因为自始至终 我都没有做出任何努力就单纯是上帝的祝福囉
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-11-12 20:58:00
我有个国中同学,原本是异性恋还跟女生告白,上了高中就变成同性恋了,有人一辈子,有人会变
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-12 21:09:00
就是正常的性别流动但这完全是被动的 随机的 无法意志决定的我是突然有一天对有男性特质的人产生反感以前在台大会偷看橄榄球队打赤膊练球有一天对类似这样特质的人产生反感既然提了就讲一下心得 以后不再提A:请问变成异性恋后,会讨厌同性恋吗?上面是Q 打错了A:完全不会,而且讨厌同性恋并无法变成异性恋。Q:请问爱上异性就会是异性恋吗?A:强者先牵,如果你对异性的性欲跟爽感远高过同性那可能是,不然其实就是双性恋,性向并没有改变。Q:那对同性的感觉是?A:必要条件是爱上异性,但充分条件则需产生排斥力注意,对同性恋的任何厌恶跟排斥都是无关紧要的但对同性的排斥感是绝对必要的条件所以我们可以看到很多反同的人自己就是同性恋倾向任何针对同性恋的歧视、攻击、厌恶、排斥都没有意义对同性的排斥力才有100%功效 完毕
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-11-13 01:21:00
感谢你推文心路历程的真诚分享
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 05:32:00
假设aun说的是真的(关于性向),那不就证明反同说的是真一个异男有可能被开发成同男同同最害怕承认的事一个本来喜欢异性,从来没发现自己可以是同的可以经过课本,发现原来自己也可以当同,而变成同或者按aun说法,那就是双性恋被开发
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 09:29:00
那个...一切都是随机发生的我重来没有做过任何意志的选择所以如果一切正常 我现在还是反基督教的因为死基督教就是我的敌人可是你看喔 我也没有悔改我也没有想改变 就只是突然发生了然后基督教就不是我的敌人了变成可以是我选择信仰的选项了然后去年我就受浸归主了人其实是别无选择的 我没办法改变自己基督教也讨厌我 我也非常厌恶基督教一时搜寻不到我以前痛批基督教的文章 大概偷删了当然现在我突然变成不是基督教敌视的人我也延续对圣经的研究 只是不是为了攻击圣经而变成有趣的生活调剂了如果有能力我也希望可以促进双方的关系
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 09:42:00
你误会了,我指的是口中双性恋的部分你
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 09:44:00
一样的 那个都是随机发生的有一个女孩子很爱我 我都跟她说我是gay了她无论如何都想跟我在一起然后我们就性解放了 哈哈这种太过随机 是没办法公式化的
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 09:47:00
我指的,有些人一直以为自己是异,没发现自己也有同倾或者讲白了,如果不是社会观念一直灌输男生爱女生而是男女皆可爱,会不会更多双性恋者成为同如同你推文说的,很多反同的没发现自己有同性恋倾向
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 09:51:00
喔喔 那些人是最悲惨的
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 09:51:00
这是同同一直闪躲没办法正视的问题
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 09:52:00
现在的性平教材,将有可能使,本来或许一辈子都活在异性恋中的人;转化为尝试同性的人
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 09:52:00
可是他们终究没有突破命运随机拣择的关卡
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 09:53:00
就不论他们到底是真同假异还是双性恋了
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 09:53:00
那是不可能的啦
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 09:54:00
你读了摩西律法 不会变成摩西
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 09:54:00
一个男子,本来一直以为他是异,其实,他有可能是同或双
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 09:55:00
你看了棋灵王会想学围棋看了nba会想打篮球
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 09:55:00
他如果是一般人 他就是一般人
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 09:56:00
课本只是跟他说 这叫做性别光谱
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 09:56:00
但礼教观念,让他觉得如果进一步想到性是dirty他会停住
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 09:57:00
你还是闪躲了你明明知道还有这种状况外有些人,一辈子不敢往那方向想
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 09:58:00
你直说 我绝不闪躲他不敢想像自己变成那个样子.....对的
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 09:59:00
你21:47推文那些人,“全”知道自己可能是同吗还是有些人一直以为自己是异,也告诉自己是异呢
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 09:59:00
他会被同性性吸引吗.....也会的做春梦 性幻想 手淫 这时候就会发现了
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:01:00
你确定一定会发现?我不认同
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:01:00
假设他出生就是基督徒
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:02:00
他会不会对同性有幻想...会的
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:02:00
本来就过著异的生活(受社会影响)之后是不是就有可能其实同也不错?
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:03:00
至少,教材把更多双性恋中选择异的导引到同不是吗
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:03:00
律法只能告诉你 上帝不喜悦同性恋行为喔但律法没有办法帮助你 远离同性恋幻想
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:04:00
如果你坚持,有同倾向一定对同有过幻想那你前面推文就被推翻了
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:04:00
社会制约也是 社会制约可以帮助你 不要这样喔
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:05:00
所以到底有没有一种人,一直以为自己是异,其实是(双或同
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:05:00
问题在哪呢?
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:06:00
有这种人吗?一直不知道自己有同倾向
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:08:00
性欲产生时应该会意识到
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:08:00
有吗?所以你认为他们都已经知道了
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:09:00
那你开头推文就有点做白工了他们全都知道,那还谈什么
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:09:00
我自然不能有相反现在基督教立场的言论
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:10:00
而且你的论述也转化了
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:10:00
不然我可以更直白的说 不过现在身分不适合
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:11:00
本来照你形容很多人以为自己是真异,其实不见得是因为他们其实没有排斥力我想你本来推文要表达这个
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:11:00
但是我现在必须试着推翻我一直以来的看法
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:12:00
双性恋没有排斥力但他们被社会制约 可以做出较适当的选择Pin 你这样很不应该
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:13:00
反正没有一个人,既无排斥力,又无性欲你这样变成最终还是以性欲做总结
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:14:00
我一直限制自己不可以有违反基督教的言论但你利用我这点 变成你需索无度的推理基础
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:15:00
我以为照你那段是要表达这个“一个异男没发现自己也有同性倾向”不是,那算我误会你那段推文了
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:16:00
我那段是同性恋性向流动到异性恋的可能过程Pin 我的经验 不是跟你们拿来当作见证用来否定他们的权利的
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:16:00
你真的误会了,我没指你
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:17:00
以后这类事我不会再谈
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:17:00
我本来以为你的论点21:41-48
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:18:00
拿来当作烹煮同性恋的工具
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:18:00
你真的误会了
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:19:00
因为一定会被武器化用来攻击同性恋他们
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:19:00
我并没有用你的转变,....我解释了你何以不相信你描绘了双性恋的存在,我用的是这段
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:20:00
Pin 你平常绝对不是这个样子
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:20:00
他们同时有两种可能,会被课本解放
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:21:00
请注意,从我推文起,我并没有使用你个人当做任何推论
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:21:00
可是双性恋为什么要变同性恋
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:22:00
我的论证是1.有双性恋存在2.他们可能没意识到自己是同3.
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:22:00
而且你完全否认他们会意识到自己的性欲
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:23:00
1.双性恋不会变成同性恋 双性恋就是双性恋但他们可以选择配合社会制约
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:23:00
因为你那段看起来感觉是,排斥力才是决定因素
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:24:00
但谈话下来结论是,仍旧是性欲
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:24:00
课本只是把学理告诉他们
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:27:00
嗯,你的推文已经没有问题,我只表达与阅读不同
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:29:00
OK
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 10:29:00
A:必要条件是爱上异性,但充分条件则需产生排斥力就是这句吧给我感觉是很多已为自己异的,其实没有排斥力而是潜(双)在社会氛围下,他们会让自己往异发展,但社会氛围改变(教材)会让他们踏出尝试另一方向请注意,或回头看我论述,就是上面这段,我没完全没有要举你作为例子你回复后,我第一句就表明了,是指你说的双性恋你误会了,但是你讨论到后来还是一直以为我在拿你做例子@
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:43:00
Pin 可怕的不是你你一直都是很好的人可怕的是要把所有不利于同性恋的事全部完全化武器化 拿来对付同性恋族群双性恋是双性恋 他们几乎都配合社会制约不会变成同性恋但同性恋”无法”变成双性恋就跟读了摩西律法 也不会有能力遵守一样这也是为什么其实是我的错 不是你的问题我分享这种事情 最后一定会被基督教武器化我这篇想说的是 如果我没有幸运发生这样的过程我今天就会是基督教想置于死地的对象而因为阴错阳差 基督教反而变成我的信仰跟乐趣我只能说我很幸运 不然今天我要面对的会是整个基督教都想要毁掉我当然我安然抵达彼岸 就是我的运气可以在基督教这肥沃的乐园里度过我幸福的余生
作者: windcanblow (戏谑人生)   2018-11-13 10:52:00
不是有个研究就说大多数异性恋其实都是双吗?
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:53:00
可是有很多人他们一辈子也抵达不了这里每个人里面至少都有10%的同性恋倾向
作者: windcanblow (戏谑人生)   2018-11-13 10:53:00
就像一些异性恋夫妻也乐于加入性伙伴尝试同性性行为
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:54:00
负责维持跟同性的友好关系不然排斥力不会允许你跟同性太过友好
作者: windcanblow (戏谑人生)   2018-11-13 10:55:00
所以现在一堆反同其实就是想防堵bi的性向流行化
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:55:00
但强者先牵 所以90%的异性情欲还是压倒性的
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 10:56:00
其实没有那么容易的
作者: windcanblow (戏谑人生)   2018-11-13 10:56:00
不如说是害怕自己这边的人被影响改变
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-11-13 18:45:00
蛮好奇同性恋倾向达到几%会变成双性恋
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 19:13:00
其实我想了一下 Pin大的逻辑有道理因为你这问题的答案是 要大于同性排斥力如果他同性排斥力不高 确实可以变成双性恋但同性排斥力不是美德就是了
作者: traystien (青春18きっぷ)   2018-11-13 19:27:00
这种推理还是要实证研究证实
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 19:40:00
当然不过”理所当然的” 性向跟四个强作用力有关对异性/同性的性吸引力;对异性/同性的排斥力真正要研究实证的反而是对同性恋的恐惧/憎恨/厌恶/歧视/攻击是否能使同性恋朋友转性 这个才需要研究因为对比四个主要作用力强者先迁这种人为的心理因素真的能胜过身体的素质吗?
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 19:58:00
性欲本来就会受心里,认知影响,这不是很简单的事吗
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 20:07:00
连喝碱性水 身体都不会变碱性了 @@
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 20:11:00
燕瘦环肥你看到非洲肥婆不会起性欲,但那个环境的男人会你很有性欲的某个女子,知道知道是变性人瞬间没性欲心里的总总因素,都影响性欲占有,成就,sm,猎奇否则就不会有什么变装,角色扮演等等一瓶碱性水,经过包装宣传,会让你从不好喝变成觉得好喝
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-11-13 21:15:00
同意楼上,看到一个伪娘,长得很像女的,不知情下会去喜欢他,等知道他是男的,会瞬间觉得恶
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 22:02:00
思考了一下 我觉得我做了最坏的示范就是谈论无关基督信仰的事之后就只讨论圣经跟神学相关这种无关信仰的事我就不会再提了
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 22:13:00
+1
作者: motokur (人生的长旅)   2018-11-13 22:14:00
反同教会天天在做最坏示范吧一个堂堂大宗教变成紧盯性器官跟人兽交的奇怪组织某些教徒真觉得神是这么古板、这么在乎性器官的神吗@@...跟性爱有关的话题是基督信仰的最核心吧所以才要投入那么多人力物力财力在这个方面
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 22:25:00
宗教真的还是集中精神在教义上会比较好
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-11-13 22:57:00
各教会对社会的想法不同
作者: motokur (人生的长旅)   2018-11-13 22:57:00
昨天跟外国友人聊天,她说宗教主要都是劝人为善的我内心暗想,某些教会眼中的主要任务是推广传教士体位吧XD不过这样想也不完全啦有些教会还有另一个主要目标,就是多跟教徒收钱可以盖一间豪华壮观的mega-church
作者: df31 (DF-31)   2018-11-14 14:11:00
moto 还不累啊!单口相声,很好听哦!
作者: windcanblow (戏谑人生)   2018-11-14 16:21:00
老鱼想贯彻无视战略,就不要三两天忍不住回推文啊XD摆明就是人家讲相声,你们很在意这样 XD有这么可爱的观众,人家还不继续表演下去?
作者: evilcherry (邪離子)   2018-11-14 18:36:00
看到某人拗不过去自己跟自己跳脚,实在愉悦
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2018-11-14 19:29:00
笑死,要反同又讲不出个所以然,只好装可怜说同志霸凌我们所以我们才反同志,然后再来叫人去跟政客算帐拜托政客坦的炮火比你们多太多了老渔还不如护家盟,至少人家坦砲火也没推卸责任
作者: df31 (DF-31)   2018-11-14 20:09:00
原来挺同都有爱好做政客炮灰的嗜好?失敬!失敬!
作者: motokur (人生的长旅)   2018-11-15 02:14:00
比不上反同教会讲不出好理由还硬要干政政客? df先去跪谢日本殖民政府对台湾的恩惠吧:)
作者: df31 (DF-31)   2018-11-15 07:47:00
日本反同啊?!我去跪谢日本人干嘛?神仙逻辑哦!
作者: motokur (人生的长旅)   2018-11-15 11:39:00
你前几天的发文要同志跪谢基督教呀,这就是你的神仙逻辑(你不是用跪谢二字,但你说最挺同志的是基督教,因为有长老教会)
作者: df31 (DF-31)   2018-11-15 12:48:00
你要不要先代表同志跪?
作者: windcanblow (戏谑人生)   2018-11-15 17:37:00
老鱼又在回单口相声了,真是忠心的观众
作者: motokur (人生的长旅)   2018-11-15 21:19:00
老鱼在干嘛XD
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2018-11-15 22:11:00
长老教会也是一半一半,哪有最挺同志
作者: motokur (人生的长旅)   2018-11-15 23:30:00
我觉得长老教会连一半都没有,但老鱼就想那样说囉
作者: df31 (DF-31)   2018-11-15 23:53:00
长老会基本上是北挺,南不挺!不懂就不要讲。现在去中选会还来得及。。等选举完,就没戏了,也上不了头版真的!
作者: motokur (人生的长旅)   2018-11-16 12:48:00
长老教会北挺XD你也不是第一次胡说和颠倒黑白了,你去跟日本皇军道谢先
作者: louis0123 (阿路)   2018-11-16 13:54:00
北挺? 先发个挺同牧函再说吧
作者: bey4ever (BEYGENCY)   2018-11-18 17:55:00
难呀~
作者: ezpaper (Louis)   2018-12-21 15:35:00
pin所说经由课本指导就会同性有兴趣? 真是无稽 很多男同志想做异性恋试着跟异性上床 结果还是无法爱上女性 同理如果你跟同性上床 一试成主顾 那是你骨子里就是同志 不要赖给课本。受世俗影响决定部分的男同志成长过程都有尝试跟女性交往甚至上床 没办法就是没办法同志受男女A片指导都没变同异性恋 区区一个介绍世界有同志的课本 就会让你变同志 那是你天生如此啦
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 04:29:00
PS:所以其实我最后信了我反对一辈子的宗教我所有的反基督教知识 变成对基督教的深度了解甚至成为我生命中超重要的乐趣想一想上帝真的有帮助我这真的是运气好 不然我现在的立场就会是刚好相反的了 真的要谦卑能够变成现在这样 从来就不是我意志的决定我只是顺着我的本性 也没有做过任何努力所以能蒙神保守心里真的要偷笑 而不是攻击他人因为自始至终 我都没有做出任何努力就单纯是上帝的祝福囉
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-11-13 04:58:00
我有个国中同学,原本是异性恋还跟女生告白,上了高中就变成同性恋了,有人一辈子,有人会变
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 05:09:00
就是正常的性别流动但这完全是被动的 随机的 无法意志决定的我是突然有一天对有男性特质的人产生反感以前在台大会偷看橄榄球队打赤膊练球有一天对类似这样特质的人产生反感既然提了就讲一下心得 以后不再提A:请问变成异性恋后,会讨厌同性恋吗?上面是Q 打错了A:完全不会,而且讨厌同性恋并无法变成异性恋。Q:请问爱上异性就会是异性恋吗?A:强者先牵,如果你对异性的性欲跟爽感远高过同性那可能是,不然其实就是双性恋,性向并没有改变。Q:那对同性的感觉是?A:必要条件是爱上异性,但充分条件则需产生排斥力注意,对同性恋的任何厌恶跟排斥都是无关紧要的但对同性的排斥感是绝对必要的条件所以我们可以看到很多反同的人自己就是同性恋倾向任何针对同性恋的歧视、攻击、厌恶、排斥都没有意义对同性的排斥力才有100%功效 完毕
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-11-13 09:21:00
感谢你推文心路历程的真诚分享
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 13:32:00
假设aun说的是真的(关于性向),那不就证明反同说的是真一个异男有可能被开发成同男同同最害怕承认的事一个本来喜欢异性,从来没发现自己可以是同的可以经过课本,发现原来自己也可以当同,而变成同或者按aun说法,那就是双性恋被开发
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 17:29:00
那个...一切都是随机发生的我重来没有做过任何意志的选择所以如果一切正常 我现在还是反基督教的因为死基督教就是我的敌人可是你看喔 我也没有悔改我也没有想改变 就只是突然发生了然后基督教就不是我的敌人了变成可以是我选择信仰的选项了然后去年我就受浸归主了人其实是别无选择的 我没办法改变自己基督教也讨厌我 我也非常厌恶基督教一时搜寻不到我以前痛批基督教的文章 大概偷删了当然现在我突然变成不是基督教敌视的人我也延续对圣经的研究 只是不是为了攻击圣经而变成有趣的生活调剂了如果有能力我也希望可以促进双方的关系
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 17:42:00
你误会了,我指的是口中双性恋的部分你
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 17:44:00
一样的 那个都是随机发生的有一个女孩子很爱我 我都跟她说我是gay了她无论如何都想跟我在一起然后我们就性解放了 哈哈这种太过随机 是没办法公式化的
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 17:47:00
我指的,有些人一直以为自己是异,没发现自己也有同倾或者讲白了,如果不是社会观念一直灌输男生爱女生而是男女皆可爱,会不会更多双性恋者成为同如同你推文说的,很多反同的没发现自己有同性恋倾向
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 17:51:00
喔喔 那些人是最悲惨的
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 17:51:00
这是同同一直闪躲没办法正视的问题
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 17:52:00
现在的性平教材,将有可能使,本来或许一辈子都活在异性恋中的人;转化为尝试同性的人
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 17:52:00
可是他们终究没有突破命运随机拣择的关卡
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 17:53:00
就不论他们到底是真同假异还是双性恋了
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 17:53:00
那是不可能的啦
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 17:54:00
你读了摩西律法 不会变成摩西
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 17:54:00
一个男子,本来一直以为他是异,其实,他有可能是同或双
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 17:55:00
你看了棋灵王会想学围棋看了nba会想打篮球
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 17:55:00
他如果是一般人 他就是一般人
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 17:56:00
课本只是跟他说 这叫做性别光谱
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 17:56:00
但礼教观念,让他觉得如果进一步想到性是dirty他会停住
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 17:57:00
你还是闪躲了你明明知道还有这种状况外有些人,一辈子不敢往那方向想
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 17:58:00
你直说 我绝不闪躲他不敢想像自己变成那个样子.....对的
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 17:59:00
你21:47推文那些人,“全”知道自己可能是同吗还是有些人一直以为自己是异,也告诉自己是异呢
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 17:59:00
他会被同性性吸引吗.....也会的做春梦 性幻想 手淫 这时候就会发现了
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:01:00
你确定一定会发现?我不认同
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:01:00
假设他出生就是基督徒
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:02:00
他会不会对同性有幻想...会的
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:02:00
本来就过著异的生活(受社会影响)之后是不是就有可能其实同也不错?
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:03:00
至少,教材把更多双性恋中选择异的导引到同不是吗
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:03:00
律法只能告诉你 上帝不喜悦同性恋行为喔但律法没有办法帮助你 远离同性恋幻想
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:04:00
如果你坚持,有同倾向一定对同有过幻想那你前面推文就被推翻了
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:04:00
社会制约也是 社会制约可以帮助你 不要这样喔
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:05:00
所以到底有没有一种人,一直以为自己是异,其实是(双或同
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:05:00
问题在哪呢?
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:06:00
有这种人吗?一直不知道自己有同倾向
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:08:00
性欲产生时应该会意识到
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:08:00
有吗?所以你认为他们都已经知道了
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:09:00
那你开头推文就有点做白工了他们全都知道,那还谈什么
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:09:00
我自然不能有相反现在基督教立场的言论
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:10:00
而且你的论述也转化了
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:10:00
不然我可以更直白的说 不过现在身分不适合
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:11:00
本来照你形容很多人以为自己是真异,其实不见得是因为他们其实没有排斥力我想你本来推文要表达这个
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:11:00
但是我现在必须试着推翻我一直以来的看法
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:12:00
双性恋没有排斥力但他们被社会制约 可以做出较适当的选择Pin 你这样很不应该
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:13:00
反正没有一个人,既无排斥力,又无性欲你这样变成最终还是以性欲做总结
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:14:00
我一直限制自己不可以有违反基督教的言论但你利用我这点 变成你需索无度的推理基础
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:15:00
我以为照你那段是要表达这个“一个异男没发现自己也有同性倾向”不是,那算我误会你那段推文了
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:16:00
我那段是同性恋性向流动到异性恋的可能过程Pin 我的经验 不是跟你们拿来当作见证用来否定他们的权利的
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:16:00
你真的误会了,我没指你
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:17:00
以后这类事我不会再谈
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:17:00
我本来以为你的论点21:41-48
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:18:00
拿来当作烹煮同性恋的工具
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:18:00
你真的误会了
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:19:00
因为一定会被武器化用来攻击同性恋他们
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:19:00
我并没有用你的转变,....我解释了你何以不相信你描绘了双性恋的存在,我用的是这段
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:20:00
Pin 你平常绝对不是这个样子
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:20:00
他们同时有两种可能,会被课本解放
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:21:00
请注意,从我推文起,我并没有使用你个人当做任何推论
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:21:00
可是双性恋为什么要变同性恋
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:22:00
我的论证是1.有双性恋存在2.他们可能没意识到自己是同3.
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:22:00
而且你完全否认他们会意识到自己的性欲
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:23:00
1.双性恋不会变成同性恋 双性恋就是双性恋但他们可以选择配合社会制约
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:23:00
因为你那段看起来感觉是,排斥力才是决定因素
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:24:00
但谈话下来结论是,仍旧是性欲
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:24:00
课本只是把学理告诉他们
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:27:00
嗯,你的推文已经没有问题,我只表达与阅读不同
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:29:00
OK
作者: pinjose (jose)   2018-11-13 18:29:00
A:必要条件是爱上异性,但充分条件则需产生排斥力就是这句吧给我感觉是很多已为自己异的,其实没有排斥力而是潜(双)在社会氛围下,他们会让自己往异发展,但社会氛围改变(教材)会让他们踏出尝试另一方向请注意,或回头看我论述,就是上面这段,我没完全没有要举你作为例子你回复后,我第一句就表明了,是指你说的双性恋你误会了,但是你讨论到后来还是一直以为我在拿你做例子@
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:43:00
Pin 可怕的不是你你一直都是很好的人可怕的是要把所有不利于同性恋的事全部完全化武器化 拿来对付同性恋族群双性恋是双性恋 他们几乎都配合社会制约不会变成同性恋但同性恋”无法”变成双性恋就跟读了摩西律法 也不会有能力遵守一样这也是为什么其实是我的错 不是你的问题我分享这种事情 最后一定会被基督教武器化我这篇想说的是 如果我没有幸运发生这样的过程我今天就会是基督教想置于死地的对象而因为阴错阳差 基督教反而变成我的信仰跟乐趣我只能说我很幸运 不然今天我要面对的会是整个基督教都想要毁掉我当然我安然抵达彼岸 就是我的运气可以在基督教这肥沃的乐园里度过我幸福的余生
作者: windcanblow (戏谑人生)   2018-11-13 18:52:00
不是有个研究就说大多数异性恋其实都是双吗?
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:53:00
可是有很多人他们一辈子也抵达不了这里每个人里面至少都有10%的同性恋倾向
作者: windcanblow (戏谑人生)   2018-11-13 18:53:00
就像一些异性恋夫妻也乐于加入性伙伴尝试同性性行为
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:54:00
负责维持跟同性的友好关系不然排斥力不会允许你跟同性太过友好
作者: windcanblow (戏谑人生)   2018-11-13 18:55:00
所以现在一堆反同其实就是想防堵bi的性向流行化
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:55:00
但强者先牵 所以90%的异性情欲还是压倒性的
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-13 18:56:00
其实没有那么容易的
作者: windcanblow (戏谑人生)   2018-11-13 18:56:00
不如说是害怕自己这边的人被影响改变
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-11-14 02:45:00
蛮好奇同性恋倾向达到几%会变成双性恋
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-14 03:13:00
其实我想了一下 Pin大的逻辑有道理因为你这问题的答案是 要大于同性排斥力如果他同性排斥力不高 确实可以变成双性恋但同性排斥力不是美德就是了
作者: traystien (青春18きっぷ)   2018-11-14 03:27:00
这种推理还是要实证研究证实
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-14 03:40:00
当然不过”理所当然的” 性向跟四个强作用力有关对异性/同性的性吸引力;对异性/同性的排斥力真正要研究实证的反而是对同性恋的恐惧/憎恨/厌恶/歧视/攻击是否能使同性恋朋友转性 这个才需要研究因为对比四个主要作用力强者先迁这种人为的心理因素真的能胜过身体的素质吗?
作者: pinjose (jose)   2018-11-14 03:58:00
性欲本来就会受心里,认知影响,这不是很简单的事吗
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-14 04:07:00
连喝碱性水 身体都不会变碱性了 @@
作者: pinjose (jose)   2018-11-14 04:11:00
燕瘦环肥你看到非洲肥婆不会起性欲,但那个环境的男人会你很有性欲的某个女子,知道知道是变性人瞬间没性欲心里的总总因素,都影响性欲占有,成就,sm,猎奇否则就不会有什么变装,角色扮演等等一瓶碱性水,经过包装宣传,会让你从不好喝变成觉得好喝
作者: ohfulow (ohfulow)   2018-11-14 05:15:00
同意楼上,看到一个伪娘,长得很像女的,不知情下会去喜欢他,等知道他是男的,会瞬间觉得恶
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-14 06:02:00
思考了一下 我觉得我做了最坏的示范就是谈论无关基督信仰的事之后就只讨论圣经跟神学相关这种无关信仰的事我就不会再提了
作者: pinjose (jose)   2018-11-14 06:13:00
+1
作者: motokur (人生的长旅)   2018-11-14 06:14:00
反同教会天天在做最坏示范吧一个堂堂大宗教变成紧盯性器官跟人兽交的奇怪组织某些教徒真觉得神是这么古板、这么在乎性器官的神吗@@...跟性爱有关的话题是基督信仰的最核心吧所以才要投入那么多人力物力财力在这个方面
楼主: aun5780 (梦境)   2018-11-14 06:25:00
宗教真的还是集中精神在教义上会比较好
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2018-11-14 06:57:00
各教会对社会的想法不同
作者: motokur (人生的长旅)   2018-11-14 06:57:00
昨天跟外国友人聊天,她说宗教主要都是劝人为善的我内心暗想,某些教会眼中的主要任务是推广传教士体位吧XD不过这样想也不完全啦有些教会还有另一个主要目标,就是多跟教徒收钱可以盖一间豪华壮观的mega-church
作者: df31 (DF-31)   2018-11-14 22:11:00
moto 还不累啊!单口相声,很好听哦!
作者: windcanblow (戏谑人生)   2018-11-15 00:21:00
老鱼想贯彻无视战略,就不要三两天忍不住回推文啊XD摆明就是人家讲相声,你们很在意这样 XD有这么可爱的观众,人家还不继续表演下去?
作者: evilcherry (邪離子)   2018-11-15 02:36:00
看到某人拗不过去自己跟自己跳脚,实在愉悦
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2018-11-15 03:29:00
笑死,要反同又讲不出个所以然,只好装可怜说同志霸凌我们所以我们才反同志,然后再来叫人去跟政客算帐拜托政客坦的炮火比你们多太多了老渔还不如护家盟,至少人家坦砲火也没推卸责任
作者: df31 (DF-31)   2018-11-15 04:09:00
原来挺同都有爱好做政客炮灰的嗜好?失敬!失敬!
作者: motokur (人生的长旅)   2018-11-15 10:14:00
比不上反同教会讲不出好理由还硬要干政政客? df先去跪谢日本殖民政府对台湾的恩惠吧:)
作者: df31 (DF-31)   2018-11-15 15:47:00
日本反同啊?!我去跪谢日本人干嘛?神仙逻辑哦!
作者: motokur (人生的长旅)   2018-11-15 19:39:00
你前几天的发文要同志跪谢基督教呀,这就是你的神仙逻辑(你不是用跪谢二字,但你说最挺同志的是基督教,因为有长老教会)
作者: df31 (DF-31)   2018-11-15 20:48:00
你要不要先代表同志跪?对不起,做个小小的更正:要磕头?现在应该去中选会磕头!加油!努力!我希望在报纸头条看见您的身影!
作者: windcanblow (戏谑人生)   2018-11-16 01:37:00
老鱼又在回单口相声了,真是忠心的观众
作者: motokur (人生的长旅)   2018-11-16 05:19:00
老鱼在干嘛XD
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2018-11-16 06:11:00
长老教会也是一半一半,哪有最挺同志
作者: motokur (人生的长旅)   2018-11-16 07:30:00
我觉得长老教会连一半都没有,但老鱼就想那样说囉
作者: df31 (DF-31)   2018-11-16 07:53:00
长老会基本上是北挺,南不挺!不懂就不要讲。现在去中选会还来得及。。等选举完,就没戏了,也上不了头版真的!
作者: motokur (人生的长旅)   2018-11-16 20:48:00
长老教会北挺XD你也不是第一次胡说和颠倒黑白了,你去跟日本皇军道谢先
作者: louis0123 (阿路)   2018-11-16 21:54:00
北挺? 先发个挺同牧函再说吧
作者: bey4ever (BEYGENCY)   2018-11-19 01:55:00
难呀~
作者: ezpaper (Louis)   2018-12-21 23:35:00
pin所说经由课本指导就会同性有兴趣? 真是无稽 很多男同志想做异性恋试着跟异性上床 结果还是无法爱上女性 同理如果你跟同性上床 一试成主顾 那是你骨子里就是同志 不要赖给课本。受世俗影响决定部分的男同志成长过程都有尝试跟女性交往甚至上床 没办法就是没办法同志受男女A片指导都没变同异性恋 区区一个介绍世界有同志的课本 就会让你变同志 那是你天生如此啦

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