Re: [讨论] 圣经证明有神

楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2018-05-18 07:22:33
我用了关键字演化+癌症,找到了几篇文章,我摘录一下内容好了。
https://bit.ly/2IpmPw0 癌症是演化出来的?
抗癌不一定非要消弭癌症才能受到天择的青睐。只要能延缓肿瘤发生,就可以让拥有这种
能力的人,平均生下更多的后代。演化让老人罹患癌症这件事看似无情,但就如同挪威奥
斯陆大学布列维克(Jarle Breivik)所指出:“天择并不偏好那些让人活得久、活得快
乐的基因,而是能够将自己的遗传资讯传到千秋万世的基因。”
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最近的研究指出,天择所改变的基因可能还让癌细胞变得更危险。这个骇人的可能性,是
演化生物学者在找寻人类独特的基因变化过程中发现的。因为在约600万年前,人类祖先
与其他猿类分头演化,开始制造工具并以双脚行走于莽原,在适应人科动物的新生活过程
中承受着天择压力。因此科学家可以区分出来,哪些基因是人科动物出现以后都没有显著
改变过、哪些基因在天择压力下发生过重大变化。原来在癌症中扮演要角的基因,正是其
中一些改变最多的基因。
科学家怀疑,这些基因带来的适应优势超过可能引起的害处。这些高度演化的癌症基因当
中,有个基因会制造脂肪酸合成。正常细胞利用这个基因制造的蛋白质,合成某些多功
能的脂肪酸,有建构细胞膜与储存能量等功能。但是肿瘤的癌细胞制造脂肪酸合成的速
度就要高出许多。脂肪酸合成对癌细胞是非常重要的,因此阻断这个基因的活性就可以
杀死肿瘤细胞。爱尔兰都柏林城市大学的欧康奈尔(Mary J. O'Connell)与爱尔兰国立
大学的麦金奈尼(James McInerney),在比较了人类与其他哺乳动物的FAS基因序列之后
,发现天择大大改变了人类的这个基因。麦金奈尼说:“人类这个基因真的变得不一样了
。”
麦金奈尼说不出人类的脂肪酸合成有何不同,但他对1990年代去世的精神科医师荷罗宾
(David Horrobin)提出的假说感到兴趣。荷罗宾认为,由于新的脂肪酸出现,人脑才明
显变得更大、更有威力。神经元必须利用脂肪酸才能建构细胞膜,并与其他细胞建立连结
。麦金奈尼推测:“让人类脑子变大的一个原因,是人类能够合成脂肪酸。”但也可能因
为这种新能力让癌细胞有了新的工具,藉以达成自己的目的。例如癌细胞也许利用脂肪酸
合成提供额外的能量。
许多快速演化的基因,平常会在与生殖相关的组织里(例如胎盘)制造蛋白质。加拿大卑
诗省西门菲沙大学的克瑞斯皮(Bernard Crespi)与美国东卡罗来纳大学的桑默思(
Kyle Summers)认为,这些基因有时会参与幼儿与母亲的演化竞争。   天择偏好让幼
儿尽可能从母亲身上得到养份的基因。胎儿制造胎盘,积极长入母亲的组织,获取养份。
这种需求造成了胎儿与母亲的冲突。但天择也偏好能让母亲产下健康婴儿的基因,母亲如
果因为怀孕而过度牺牲,日后可能会比较不容易产下健康的婴儿。因此,母亲会制造化学
物质来减缓养份送到胎儿的速度。
每次母亲演化出限制胎儿的新策略,天择就会将胎儿克服这种限制的突变选择出来。克瑞
斯皮说:“这是个有限度的冲突,是一场拉锯战,看看胎儿能从母亲那儿得到多少东西。

克瑞斯皮与桑默思认为,能让细胞制造出更佳胎盘的基因,是有可能被不该复制时却复制
的癌细胞挪用。肿瘤就像胎盘一样,能够刺激新血管的生成与快速成长。桑默思说:“癌
细胞很自然的使用这些基因,利用基因突变的机会,为自己制造工具,以便占据整个身体
。”
虽然活化这些原本安静的基因,可能让癌症变得更可怕,但天择还是可能为了帮助胎儿的
成长而偏好这些基因。克瑞斯皮说:“让胎儿多从母亲身上获得一些东西的基因变异,可
能会被天择保留下来。只不过当这个小孩长到60岁的时候,罹患癌症的机会也许会多一些
。由于生命早期的庞大利益,这个基因还是会受宠于天择。”
精子是另一种会快速复制的细胞,胎盘细胞只会生长几个月,但制造精子的细胞却一辈子
都在运作。美国纽约市路德维癌症研究所的辛普森(Andrew Simpson)说:“男性可以持
续制造无数的精子,长达数十年之久。”专属精子细胞的基因,是人类基因组里演化最快
速的基因。让精子前驱细胞更快速分裂的基因,会越容易出现在男性的精子细胞。意思就
是说,这个基因更有可能出现在受精卵并传给后代。
不幸的是,使人类精子快速增加的基因,也会制造快速成长的癌细胞。非精子的细胞通常
会阻止这些基因制造蛋白质。辛普森说:“因为这些基因很危险,必须完完全全安静下来
。”但突变似乎会在癌细胞中启动这些基因,让癌细胞迅速复制。
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简单来讲上面有两个重点,第一个就是演化并不偏好让人长寿健康更快乐,关键在于
适应,就算某个人晚年病痛缠身,但只要他在这之前生下足够的后代,对天择来说他
就是适者,因为他已经把DNA传下去了。
第二个,就是某些让人类适应良好的基因,很可能也是癌症的致病基因,比如文章里面
讲到的制造脂肪酸合成的基因,脂肪酸合成正是人类有现在的大脑的原因之一。
还有像是让精子快速分裂的基因,这有利人类的繁殖,但却有可能让癌细胞快速增长
,而且更要命的是,这种基因因为有利人类繁殖,所以更可能被天择偏好,然后癌症
基因就一代代传下去。
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还有这篇文章也同样有意思 http://pansci.asia/archives/82384
癌症的侵略,演化也推了一把
我摘录几段就好:
DeGregori 博士提出的这套癌症模型也有助于解开癌症研究中始终常驻的一个问题,称做
“皮托悖论”(Peto’s Paradox)--若癌症是随机突变所导致,那体型愈大、拥有愈
多细胞的动物在早期罹癌的风险就应该越高。那为什么不同体型、寿命长短不同的哺乳动
物,却似乎都是在生命晚期罹癌比率才增高?而 DeGregori 博士和这篇论文的另一位作
者 Andrii Rozhok 博士所提出的解答是,除了突变之外,或许也需要组织环境产生相关
的变化,才会对癌症细胞的生存有利,让它们得以胜过健康细胞。
其他研究也支持 DeGregori博士的模型。造成细胞癌化的突变,在环境中并不一定增加细
胞的适存度(fitness)。“事实上,身处在健康环境中的健康细胞,已经好到任何突变
都只会使它们更不利于生存。”DeGregori博士表示。
举例来说,有些癌细胞的突变使得它们可以在氧气较少的组织环境中生存,例如正在形成
的肿瘤之中,但这种改变却只在氧气量少的环境中有利。若换一个场景,在健康、氧气量
足够的环境中,这种突变便不具有优势,发生这种突变的细胞会在演化战场上输给健康细
胞,癌细胞会死亡,或至少数量会受到抑制,维持在极少量。
这就和恐龙一样。在陨石撞地球之前,地球的环境是有利于他们生存的;哺乳类等动物虽
然存在,不过数量不多。但在陨石撞地球、大幅改变了生态系统之后,有毛的、有羽的温
血动物开始占上风。
“当身体因为老化、抽烟或遗传基因变异等因素产生改变,组织环境也会随之改变,促使
另一种新的细胞取代健康细胞。”DeGregori博士说。
当然,借由选择生活方式,我们可以避开某些改变组织环境的因素,譬如不抽烟。不幸的
是,我们不可能不老化。但是,或许借由重新了解组织环境以及新的疗法,可以强化组织
环境中的某些特性,使我们能更好更久地远离癌症。
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简单来讲就是有些癌症基因带来的突变,很可能可以帮助人类在比较极端的环境下存活
,比如文章中说的氧气较少的环境。
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讲真的,这些资料的查找并不花时间,所以我认为neo是故意装糊涂,把演化论跟社会
达尔文主义挂勾。
不然一个面对同性恋面对非教徒都会拼命找资料的人,却会连这么简单的基础知识都找
不到?
我大概可以猜到为什么他会这么尽力的抹黑演化论,毕竟把演化论讲的残忍、希特勒一
点才好质疑主张科学的人的道德,然后借此说:你看吧,你信的都是狗屁,到最后人道
什么的还不是得靠我们的上帝。
问题是抹黑别人并不会让你看起来比较高尚,反而让你看起来更可悲,因为你竟然只
能透过抹黑一个科学理论来让你的道德看起来高尚点,更何况网络很方便,要找打脸的
文章也很方便,你表现出来的演化论素养就是连国中生都不如,因为国中生都知道镰状
红血球的案例。
什么时候你才可以抛掉那种道德上的傲慢别歪曲别人的学问?
作者: NewCop (新警察里王)   2018-05-18 19:15:00
其实neo一开始用癌症当例子就不是很恰当用他的观点,应该要举一些发病年龄在生殖功能成熟之前的遗产疾病这些患者会比较符合他所谓的"天择",因为他们成功产下后代的机率很低,但医学还是尽量在延长这些患者的寿命

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