[心得] 地方召会是‘神人合作’

楼主: df31 (DF-31)   2018-02-04 09:33:10
地方召会是‘神人合作’
推 NewCop: Df大,如果你承认神无所不能,请解释为什么这世界没有整 02/04 09:03
→ NewCop: 天毁灭重生? 02/04 09:03
推 NewCop: 或者问个更实际的,为什么传福音有人拒绝?为什么会有异 02/04 09:09
→ NewCop: 教?神不是无所不能吗?让大家成为基督徒不好吗? 02/04 09:09
推 NewCop: 难道基督徒太多会有问题?那大家为什么要传福音传那么勤? 02/04 09:11
推 NewCop: 说句不客气的,df大您这种心态不只在神学上有问题,在一 02/04 09:14
→ NewCop: 般做人处事上也是个问题 02/04 09:14
→ NewCop: 难道所有把选择权给你的人都是因为他们在那方面不如你吗? 02/04 09:15
→ NewCop: 难道都没有因为尊敬你,尊重你或是爱你,而让你做选择的人 02/04 09:16
→ NewCop: 吗? 02/04 09:16
推 NewCop: 父母让孩子买喜欢的衣服,是因为他们没有指定孩子穿着的 02/04
09:18
→ NewCop: 能力吗?朋友让你决定出游地点,是因为他没有决定的能力 02/04
09:19
你从头到尾没有仔细看我讲的东西,而把地方召会视为‘典型的预定论’,用‘自由意志
’批判之。你的做法跟扎稻草人猛K的很爽没有两样。
这么在强调一次:地方召会是‘神人合作’!(虽然有些不同。)
如果找一个‘没有意志,被编程好的机器人’,何来‘合作’只说?!所以,你拼命拿‘
自由意志’来驳我,就代表:
1- 你对地方召会神学不了解,瞎批(三尺最起码还会看看老倪/老李的东西,再胡说
八道。你连这个功课都没做)
2- 你对传统神学中的救赎论——特别是‘神人合作’不了解
所以,你的发言都没有打在重点上面。
这也是我刚刚告诉你这段话的原因:
→ df31: 其实,你们一直没有找到抨击‘预定’的要害。eno倒是指出来 02/04 08:43
→ df31: 当然,我对于那个key的看法跟他不一样就是了。声明:我们 02/04 08:44
→ df31: 地方召会同样反对极端的TULIP公式就是了。。。哈! 02/04 08:44
好好做功课,读读地方召会的东西,再读读系统神学的东西,接着读读古教父的东西后,
你就能比较了解我们地方召会在讲什么,然后才能够批判。不然,就是‘指鹿为马’的自
嗨罢了!
作者: NewCop (新警察里王)   2018-02-04 10:03:00
请问地方召会的神合作,是得救还是得胜?如果是得救,一方面说人只要有干预能力就能否定神的大能,一方面又说神人合作,我真不知道是怎么个合作法如果是得胜…那就是鸡同鸭讲了神恩独做,无法拒绝的救恩,不是机器人里的编成又是什么?另外倪李二人相关著作,版上转发也不少,但我的结论还是"逻辑上实在无法理解"召会是神人合作,可是你在版上的推文摆明是神恩独做阿Pin大麻雀的比喻我就能看懂很明显是神人合作可是df大您一直坚持人只要在救恩有插手余地就是要超过神这点怎么看都是极端预定论+神恩独做的产物才是不好意思,我觉得您的逻辑思考能力有待提升,不是我的问题Df:我们召会的神人合作把所有信心都改成神所赐的为了防止人的决定超过神的大能,所以改成人不能拒绝恩典看起来跟预定论的神恩独做有九成像…基本上神人合作的基本要件之一是人在可以拒绝下愿意接受你说人的决定不能超过神的大能,我知道你想说什么你召会讲究神人合作,我也知道你要说什么你把这两个在神学理论上应该是对立的概念合在一起说是召会独特的神人合作?各位召会弟兄抱歉,我真搞不懂这种东西到底是什么了…当然,我更相信纯粹是df大表达能力不足才会让人有此误解其实这个东西在召会中是非常有逻辑,说得通的概念有请召会其他弟兄为我解惑另外照df大您的见解,我拒绝接受你的说法,代表我能力比你行喔!而像春天大这种直接拒绝倪李的观点的,已经比整个召会所有弟兄加起来还行了这样您明白"做决定不等于有能力"的意思了吗
作者: fauna (黑与白的变幻)   2018-02-06 00:02:00
所以 不研究HOW这种事情也算是一种存而不论?
作者: NewCop (新警察里王)   2018-02-06 03:28:00
How?本质问题啊?有人今天跟你说一粒苹果是圆的又是红的,你会问how只有别人跟你说一粒苹果又是圆的又是方的,你才会问how吧Df大您对神人合作和神恩独做的认识没问题啊,那请告诉我"人如果能以自由意志拒绝救恩就是人可以超过神"
作者: pinjose (jose)   2018-02-06 05:08:00
nc,关键是,全能的神有没预定如果没有,拒绝不是超过如果有,拒绝即为超过
作者: NewCop (新警察里王)   2018-02-06 07:11:00
问题出在预定和人的选择是否能共存虽然df大说召会反对极端预定论,但他的观点其实已经是极端预定论的范围了不极端的预定中,拣选只是指部分的人、不被拣选仍然可以得救(仍能信主)、拣选其实已经包含世上所有人、神的超脱时间这些都可以完美应证神人合作可是神有预定,人不能拒绝的看法,实在很难配合神人合作或者召会认为得救得胜是分开的,得救是神恩独做,得胜是神人合作?
作者: pinjose (jose)   2018-02-06 07:25:00
nc在人看是人的选择,回头看,发现神早安排
作者: NewCop (新警察里王)   2018-02-06 09:08:00
Df大,你贴的这段文章完全就是我要表达的"自由意志"的概念阿,实在不明白为何我说的会被你误解成"人能超越神"
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-02-06 10:38:00
df的空耳是基信板的名物~
作者: fauna (黑与白的变幻)   2018-02-06 21:00:00
遇到这种圣经上面不能碰的问题 心里会觉得痒痒的很想碰吗?要是我的话就会觉得好像喉咙卡个东西一样不太舒服
作者: Kangin75 (Damaris)   2018-02-07 01:44:00
群体生活对基督徒很重要。这部份其他宗教的人需留意
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-02-07 01:53:00
老鱼讲的越正统th就越要来乱入抹黑。
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2018-02-07 02:32:00
雨伞底下躲雨+1
作者: NewCop (新警察里王)   2018-02-07 06:08:00
就是看了你的发文有一半跟我一样,才会好奇你是怎么样把另一半搞的完全不一样好吗…
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-02-07 08:50:00
正统到逻辑混乱XD参不透但是可以到处定罪人~
作者: jacklin2002   2018-02-07 13:34:00
https://www.youtube.com/watch?v=PQa3b2lyq-E‧ω‧)っ 推荐这个,整肠消除胀气,不要放弃治疗

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