Re: [讨论] 行为称义难听吗

楼主: eno4022 (eno)   2017-11-16 17:28:39
※ 引述《springxx (天下布武)》之铭言:
: 雅各书 2:18 必有人说:“你有信心,我有行为;你将你没有行为的信心指给我看,
: 我便藉着我的行为,将我的信心指给你看。”
行为很重要,我也同意基督徒应该要有好行为
但你们最大的问题就是把行为跟信心绑一起,进而把行为跟得救也绑一起
这种思想绝对不能也不该被允许推广开来
信心不是靠外在行为来证明的,同时也不需要证明
别人有没有信心,甚至自己有没有信心,谁说了算?
是耶稣!不是你们或我们!
你们这种想要靠外在行为来检验人是不是有真信心、是不是真基督徒的思想
一定得要被推翻打破才行,不然迟早法利赛人会死而复生
人是一种软弱可悲的生物,以致于总希望有一些确据来让自己安心
我们不能改变这一点,但那个确据应该是来自内心的平安,而不应该是自己外在的行为!
像TF就是很糟糕的榜样,因为他的安心来自他有确实遵守启示录神给众教会的话
他检验自己今天有做到,行为有达标,他才能安心入睡,岂不可悲!
基督徒不该活得那么可悲,被行为主义给掌控
从我们信主受洗的那一刻开始,我们就已经得救
而不是只有今天得救,明天却不确定(因为不知道明天行为是否能达标)
希望大家能明白
作者: bq0128 (不像个大人)   2017-11-16 17:32:00
请问如果说行为重要 为什么重要?我以为恐吓别人不信会下火湖才是靠恐惧让你信呢!那问你你在炮那个宗教用恐吓维系信仰阿?还有我那句话说错 不信者下火湖 是不是恐吓!
作者: ckcraig (水无灯里)   2017-11-16 17:59:00
我以前不是基督徒 我可以回答信仰 各种信仰都可以质疑的 没有问题的确 就像 人不愿意认为自己犯罪一样如果一个人忘记或不知道自己有犯罪 那受罚难免不开心我觉得火湖是对基督徒和愿意的非基督徒说的若你认为是恐吓 不如把他当作是假的吧 就怀疑他而基督徒不太会觉得这是恐吓的Eno这篇也是针对基督徒说的并不是要差别对待,而是对于福音的内涵有更多理解 就有更多发现。 假设你会觉得火湖会对你造成恐惧 或是困扰,我向你道歉。 我坦诚这是信仰的一部分我自己也曾不是基督徒,也试过不同宗教或自创宗教所以我也也许可以了解一点点你的想法
作者: aun5780 (梦境)   2017-11-16 18:10:00
推这篇
作者: bq0128 (不像个大人)   2017-11-16 18:11:00
谢谢C大的回复, 我本身并不恐惧。 纯粹是版主的备注让我很嗤之以鼻
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-11-16 18:12:00
行为从来不是洪水猛兽,是拿行为自夸或者以为可以用行为换取救恩,才是问题。救恩从来都是耶稣的义去覆蓋人,没有其他道路。说真的新教徒应该是没有认为耶稣以外,人能有什么可以自夸的道路。问题在于“坚信到底”被误解,还有就是出于基督生命/信心/圣灵的行为也被一并污名化。阿民念/卫斯理,也从来没有要推翻因信称义这件事,甚至
作者: springxx (天下布武)   2017-11-16 18:16:00
你在示范只要谈到行为 就全打成是律法 你有好好看内文吗
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-11-16 18:16:00
他们认为行义都是出于恩典,不可能有什么好自夸的。若以行为或任何东西自夸,就是另立偶像;但若都是要献给
作者: springxx (天下布武)   2017-11-16 18:18:00
那就表示 他们并不了解 因信称义
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-11-16 18:18:00
神、荣耀神的,本就没有问题。
作者: springxx (天下布武)   2017-11-16 18:23:00
因信称义 是人无法守全 全部律法 而另辟一条路以亚伯拉罕为范本 顺着他的套路走 有信的都算为义真正用意是提取 罗马书 内心喜欢神的律 肉体却行不出来
作者: df31 (DF-31)   2017-11-16 18:26:00
三尺咬春天?继续啊!。。。。。加油!
作者: springxx (天下布武)   2017-11-16 18:26:00
7章 无法守全律法 但内心其实是善良人的 解决他们困境
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-11-16 18:27:00
应该是说义一直都是基督自己,就是罗1:19-21,也就是约
作者: springxx (天下布武)   2017-11-16 18:27:00
上帝与他们借由基督 在摩西律法外 另立一条新约
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-11-16 18:28:00
1:1-18。
作者: springxx (天下布武)   2017-11-16 18:28:00
跟他们说 律法 你们是不可能守全的 因此拣选亚伯拉罕预定救恩摩西律法的一切 守不住的罪案 由基督为赎罪羔羊因信称义的人 只需遵守 爱 这最大原则 而爱就是主本体信主耶稣基督的人 就是在守这条至尊律法 守新约全律法都含在爱人如己里了保罗也说 有信 会方言 没有爱 你什么都不是
作者: pinjose (jose)   2017-11-16 18:33:00
所以春天认为新约的标准(只要遵守爱)比旧约守律法容易?
作者: springxx (天下布武)   2017-11-16 18:34:00
雅各也说 你看到穷人 需要帮助的 有能力帮却只会出张嘴你的信就是死的 你说 你信主耶稣基督 就是假的你并没有遵守他的道 也没有守新约这样的人 就是毁约的人 恩典再也没有了主说 凡连于我的 就结果子更多 没结果子的砍下烧掉爱人如己 是新约唯一 要守的 全摩西律法全简化成一条这条就是为 罗马书7章 困境的内心善良的人打造的拯救那些 守不住全部律法 但内却是善良的人罗马书 7:24 我真是苦啊!谁能救我脱离这取死的身体呢?感谢神,靠着我们的主耶稣基督就能脱离了。这样看来,我以内心顺服神的律,我肉体却顺服罪的律了。
作者: pinjose (jose)   2017-11-16 18:41:00
请教人如何遵守太五的打左脸右脸也给他打
作者: springxx (天下布武)   2017-11-16 18:41:00
罗马书 8:1 如今,那些在基督耶稣里的就不定罪了。
作者: springxx (天下布武)   2017-11-16 18:44:00
就像所有福音说的 要改变 顺从灵而活 治死肉体恶行
作者: pinjose (jose)   2017-11-16 18:45:00
这句讲的好!虽然细节有些不同,只要去掉把这些作为得救的要件原则上是ok还有一点拯救那些内心善良的人有圣经支持吗?常常听到一些坏的不得了的恶棍因信悔改啊
作者: springxx (天下布武)   2017-11-16 18:50:00
神就是爱 主的教导也是爱 你如果没有爱你怎能说你有信呢
作者: df31 (DF-31)   2017-11-16 18:54:00
@p 不要理他们,让他们对咬啊!:p
作者: springxx (天下布武)   2017-11-16 18:54:00
福音不是拯救烂人救到底 这不是因信称义的福音内心顺服神的律 重生 改变 真正认罪悔改才能得救福音不是要救一堆烂人或狂信徒 这些人的结果都是烧掉
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-11-16 18:59:00
应该是说才真正能与基督合一。有人被主改变的幅度外人看不出来,不代表他们没有被主改变。故烂人或狂信徒必须是神的视角,不是人的视角。若上帝说他们都与基督合一、披戴基督、承受了神的义,我们当然相信神鉴察人心的全知观点。就像很多人常说的,有些人是从负1000分,变成负500分,虽然还是负的,但神知道他的信心是真实的;人则未必知道
作者: df31 (DF-31)   2017-11-16 19:05:00
@p 三尺已经是瞎扯了,春天也是瞎扯。瞎扯+瞎扯=最好别理:)
作者: ckcraig (水无灯里)   2017-11-16 20:43:00
我觉得sp大的观点在th大改进之后有比较中肯呀
作者: pinjose (jose)   2017-11-16 20:59:00
sp改进最大是那句顺从灵而活!
作者: df31 (DF-31)   2017-11-16 23:14:00
@p 别被忽悠了。顺从灵活出‘死命抹黑’自己奶妈的行为?肉体还差不多。:)

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